O serii i systemie "Wrzesień 1939"
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43377
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3943 times
- Been thanked: 2509 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Ja też nie ukrywam, że na to liczyłem Przemosie. Zresztą chyba wszyscy myślimy tutaj podobnie.
Jak bym miał spekulować to moim zdaniem logika wydawcy była taka, przynajmniej tak mi się kiedyś wydawało, że najpierw wyjdą wszystkie potrzebne modele, przynajmniej z tych podstawowych, a potem zasady. Dlaczego? Bo jak szybko wyda zasady, a części modeli nie będzie to ludzie, którzy z natury są niecierpliwi i chcą jak najszybciej zacząć grać, jak już będą mieć zasady, nie będą czekać aż on wyda te modele w ciągu iluś tam miesięcy tylko poszukają u konkurencji. Jak już kupią u konkurencji, to nie kupią u niego. Czyli opóźnienie miało na celu to, żeby nie zepsuć rynku dla tych później wychodzących modeli. A tak póki zasad nie będzie - myślał sobie wydawca - to ludzie będą na razie zbierać i kupować serię jak leci, nie rozglądając się na boki, bo nie będą do końca wiedzieć co i na ile im będzie potrzebne do systemu, skoro samego systemu jeszcze nie ma. Zdaję sobie sprawę, że moją teorię podważają przede wszystkim dwie rzeczy: 1) wydawca po części wydawał modele zupełnie nowe, których nie było na rynku albo były słabej jakości, 2) wydawca wydawał modele mało potrzebne do grania, jak model C2P, a więc modele niszowe, które mógł wydać później, bo nie były graczom niezbędne na początku. Także czas trwania całej operacji podważa jej sens, patrząc na chwilę obecną, choć trzeba tu brać poprawkę, że wydawca miał po drodze problemy techniczne, np. poślizgi z wydaniem figurek piechoty z winy odlewni, które spowodowały opóźnienia.
Wiem jednak jak to jest ze spekulacjami, bo na jednym z for spekulują ostatnimi czasy na temat wzrostu cen polskich Osprey'ów i nieraz to jest tak, że jak człowiek nie zna dobrze realiów to pewnych rzeczy nie jest w stanie ocenić, tak że nie będę twierdził, że tak było czy miało być.
Jak bym miał spekulować to moim zdaniem logika wydawcy była taka, przynajmniej tak mi się kiedyś wydawało, że najpierw wyjdą wszystkie potrzebne modele, przynajmniej z tych podstawowych, a potem zasady. Dlaczego? Bo jak szybko wyda zasady, a części modeli nie będzie to ludzie, którzy z natury są niecierpliwi i chcą jak najszybciej zacząć grać, jak już będą mieć zasady, nie będą czekać aż on wyda te modele w ciągu iluś tam miesięcy tylko poszukają u konkurencji. Jak już kupią u konkurencji, to nie kupią u niego. Czyli opóźnienie miało na celu to, żeby nie zepsuć rynku dla tych później wychodzących modeli. A tak póki zasad nie będzie - myślał sobie wydawca - to ludzie będą na razie zbierać i kupować serię jak leci, nie rozglądając się na boki, bo nie będą do końca wiedzieć co i na ile im będzie potrzebne do systemu, skoro samego systemu jeszcze nie ma. Zdaję sobie sprawę, że moją teorię podważają przede wszystkim dwie rzeczy: 1) wydawca po części wydawał modele zupełnie nowe, których nie było na rynku albo były słabej jakości, 2) wydawca wydawał modele mało potrzebne do grania, jak model C2P, a więc modele niszowe, które mógł wydać później, bo nie były graczom niezbędne na początku. Także czas trwania całej operacji podważa jej sens, patrząc na chwilę obecną, choć trzeba tu brać poprawkę, że wydawca miał po drodze problemy techniczne, np. poślizgi z wydaniem figurek piechoty z winy odlewni, które spowodowały opóźnienia.
Wiem jednak jak to jest ze spekulacjami, bo na jednym z for spekulują ostatnimi czasy na temat wzrostu cen polskich Osprey'ów i nieraz to jest tak, że jak człowiek nie zna dobrze realiów to pewnych rzeczy nie jest w stanie ocenić, tak że nie będę twierdził, że tak było czy miało być.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Przemos19
- General der Panzertruppen
- Posty: 4986
- Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
- Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Do tej teorii nie pasuje mi właśnie fakt, że brak było tanich i nieskomplikowanych a zarazem dobrych modeli do 1939 roku.
Wyjątki (mają być nieskomplikowane i tanie, zatem odpada żywica oraz czeski Attack w plastiku i ACE w short-runach a także Caesar)
Polacy -
7TP i inne na podwoziu Vickers od Mirage Hobby
Niemcy -
Panzer I Ausf B Italeri (ex esci)
Opel Blitz - Airfix, Italeri (ex ESCI)
Krupp Protze - Revell (ex-Matchbox)
działka z załogami Zvezda
Wyjątki (mają być nieskomplikowane i tanie, zatem odpada żywica oraz czeski Attack w plastiku i ACE w short-runach a także Caesar)
Polacy -
7TP i inne na podwoziu Vickers od Mirage Hobby
Niemcy -
Panzer I Ausf B Italeri (ex esci)
Opel Blitz - Airfix, Italeri (ex ESCI)
Krupp Protze - Revell (ex-Matchbox)
działka z załogami Zvezda
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43377
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3943 times
- Been thanked: 2509 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Podsumowując jakoś naszą wczorajszą ożywioną dyskusję w związku z zapowiedziami wydania (wreszcie!) systemu, myślę, że warto poczekać z ocenami do przełomu października i listopada, to wszyscy zobaczymy jak ostatecznie system wygląda. Mimo tego, że system wychodzi późno, myślę, że ma szansę zaistnieć i zachęcić nowych ludzi do grania, co było jednym z jego podstawowych założeń.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 411
- Rejestracja: piątek, 29 sierpnia 2014, 12:11
- Has thanked: 150 times
- Been thanked: 23 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
No tak by zasady były za free to było zbyt piękne. Natomiast zdecydowanie uważam, że zasady powinny być z modelami. Nawet 20 złotych za zeszycik z kartami to słono. A potem, no może podstawki. No cóż polityka tej firmy - zarówno kontaktowa [m. in. na stronie i na fb] oraz centusiostwo budzą niesmak, a wydanie reguł po więcej niż roku od startu, woła o pomstę do nieba.Raleen pisze:Jeszcze jedna rzecz: do tych dalszych numerów zasad mają być dołączane podstawki, ale tutaj chyba koncepcja wydawcy jeszcze się nie wyklarowała.
Kiedy drzewa padają, i pni wycieka żywica jak krew - Janusz Reichel - Czorsztyn '91 https://www.youtube.com/watch?v=7cdP1fm4VjM
- GRZ
- Général de Brigade
- Posty: 2695
- Rejestracja: niedziela, 10 lipca 2011, 15:26
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 3 times
Re: Ogólnie o systemie "Kampania 1939"
wtorek, 26 listopada 2013, 18:57xardas12r pisze:Prace nad zasadami zostały skończone.
Prace trwają nad poprawą warstwy językowej tekstu, by był ładny, zrozumiały i jasny.
No i poprawiane są wszystkie babole jakie wychodzą w testach. Ja już nad zasadami nie pracuje, co najwyżej poprawiam i przeredagowuję.
"In war victory is one part planing and nine parts faith"
ale dobre kostki pomagają.
ale dobre kostki pomagają.
- psborsuk
- Lieutenant-Adjudant-Major
- Posty: 687
- Rejestracja: czwartek, 8 września 2011, 22:43
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 32 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Miałem okazję zagrać na Polach Chwały, i chyba dam systemowi szansę (o ile, rzecz jasna, system da szansę mi w niego zagrać ).
Wedle tego, co zasłyszałem, w najbliższych numerach zagoszczą Hanomagi w wersjach różnych.
Wedle tego, co zasłyszałem, w najbliższych numerach zagoszczą Hanomagi w wersjach różnych.
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 364
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 40 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Właśnie na listopad oficjalnie został zapowiedziany 1 zeszyt z zasadami i polską talią rozkazów. W listopadzie też wyjdzie Hanomag 251/1 w wersji A. W 41 numerze planują umieścić niemiecki ciągnik Sd Kfz. 11.
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Mógłbyś coś szerzej napisać o wrażeniach z gry?psborsuk pisze:Miałem okazję zagrać na Polach Chwały, i chyba dam systemowi szansę (o ile, rzecz jasna, system da szansę mi w niego zagrać ).
Ktoś jeszcze grał i chciałby w kilku słowach zrecenzować?
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43377
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3943 times
- Been thanked: 2509 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Grać to grali, ale tam się zmieniało do końca, to teraz chyba lepiej poczekać i zobaczyć co z tego ostatecznie wyszło
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- rrober
- Sous-lieutenant
- Posty: 437
- Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
To nie zupełnie prawda, że przepisy się zmieniały do końca - chodziło raczej o przetestowanie nowych broni (np. kawaleria pieszo i konno - tak, aby zgodne to było z doktryną i taktyką wrześniową) i nietypowych sytuacji, czyli parametryzację przepisów. A co wyszło? - to ci co jeszcze nie grali, a są lub będą w Warszawie mogą zajrzeć do Stratega (ul. Foksal 11, 4 piętro) i spróbować własnych sił. Zapraszamy.Raleen pisze:Grać to grali, ale tam się zmieniało do końca, to teraz chyba lepiej poczekać i zobaczyć co z tego ostatecznie wyszło
Pozdrawiam,
rrober
rrober
- Przemos19
- General der Panzertruppen
- Posty: 4986
- Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
- Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
W takim razie czekamy na zasady, będą w empikach, inmedio itp?
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43377
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3943 times
- Been thanked: 2509 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Ja wiem od tych co grali testowe rozgrywki w Strategu, że się zmieniało.rrober pisze:To nie zupełnie prawda, że przepisy się zmieniały do końca - chodziło raczej o przetestowanie nowych broni (np. kawaleria pieszo i konno - tak, aby zgodne to było z doktryną i taktyką wrześniową) i nietypowych sytuacji, czyli parametryzację przepisów. A co wyszło? - to ci co jeszcze nie grali, a są lub będą w Warszawie mogą zajrzeć do Stratega (ul. Foksal 11, 4 piętro) i spróbować własnych sił. Zapraszamy.Raleen pisze:Grać to grali, ale tam się zmieniało do końca, to teraz chyba lepiej poczekać i zobaczyć co z tego ostatecznie wyszło
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- rrober
- Sous-lieutenant
- Posty: 437
- Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Ok - przyjmuję ich punkt widzenia - dla mnie to była tylko parametryzacjaRaleen pisze:Ja wiem od tych co grali testowe rozgrywki w Strategu, że się zmieniało.rrober pisze:To nie zupełnie prawda, że przepisy się zmieniały do końca - chodziło raczej o przetestowanie nowych broni (np. kawaleria pieszo i konno - tak, aby zgodne to było z doktryną i taktyką wrześniową) i nietypowych sytuacji, czyli parametryzację przepisów. A co wyszło? - to ci co jeszcze nie grali, a są lub będą w Warszawie mogą zajrzeć do Stratega (ul. Foksal 11, 4 piętro) i spróbować własnych sił. Zapraszamy.Raleen pisze:Grać to grali, ale tam się zmieniało do końca, to teraz chyba lepiej poczekać i zobaczyć co z tego ostatecznie wyszło
Pozdrawiam,
rrober
rrober
- rrober
- Sous-lieutenant
- Posty: 437
- Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Przemos19 pisze:W takim razie czekamy na zasady, będą w empikach, inmedio itp?
Ten sam kanał dystrybucji co dawniej.
Pozdrawiam,
rrober
rrober
- psborsuk
- Lieutenant-Adjudant-Major
- Posty: 687
- Rejestracja: czwartek, 8 września 2011, 22:43
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 32 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Mogę, ale weź pod uwagę to, co napisał Raleen, oraz fakt, iż był to pokaz na konwencie, a więc pewne rzeczy mogły być pominięte, a pewne uproszczone.Wiciu pisze:Mógłbyś coś szerzej napisać o wrażeniach z gry?psborsuk pisze:Miałem okazję zagrać na Polach Chwały, i chyba dam systemowi szansę (o ile, rzecz jasna, system da szansę mi w niego zagrać ).
Ktoś jeszcze grał i chciałby w kilku słowach zrecenzować?
Gramy za pomocą kości k10. Do naprzemiennej aktywacji używamy kart, dobieranych na początku rundy w odpowiedniej ilości. Aktywujemy całe plutony.
Grałem Polakami (pluton piechoty, 3 wz.34, ppanc Bofors i hq). Mój przeciwnik miał pluton piechoty, hq, 3 Pzkfwn 35t i (chyba) moździerz. Miałem sporo szczęścia w rzutach, bo 4 kolejne strzały (2x Bofors i 2x wz 34) trafiające 35t na 9+ wchodziły, i po kolei je podpalały (raz unieruchomiły). Potem testy morale Niemców, i w kolejnej rundzie wycofanie.
Ogólne wrażenia na tyle pozytywne, że postanowiłem zainwestować w zasady, i grać. Rozgrywka była dość szybka, prosta (patrz uwaga w pierwszym zdaniu), ciężko mi powiedzieć, ile jest tabelek, gdyż widziałem tylko jedną, wspólną dla obu stron. Dodatkowym plusem (dla mnie) jest fakt, iż jest to system polski.