Muskets & Tomahawks

[Yori]

A co to jest poprawność polityczna? Czy chodzi o to, aby unikać używania wyrazów, które przez wiele wieków były w użyciu, a teraz na własne życzenie mamy ich zapomnieć? Ja tak nie potrafię.

Znam to słowo z literatury i pierwszy raz dowiaduję się, że może mieć znaczenie pejoratywne. No, ale skoro we Francyji słowo matka/ojciec jest kontrowersyjne, to w sumie czemu się dziwić...

[Asienieboje]

Akurat ze słowem "squaw" jest bardzo dziwna sytuacja. Generalnie jest to przekształcone algonkińskie (jeden z języków Indian) słowo oznaczające właśnie kobietę. Więc w okresie M&T jest ono jak najbardziej na miejscu. Dopiero później w okresie XIX wieku przy kontaktach z innymi Indianami, szczególnie tymi z Wielkich Równin, nabrało znaczenia negatywnego i tak jest odczytywane obecnie.
Co do zdarzeń losowych, to w naszych grach, przy użyciu wszystkich kart - zazwyczaj przypadało jedno, bądź bardzo rzadko dwa na grę i mi się to akurat podoba - zbyt dużo takich zdarzeń to by bardzo zniekształciło grę.

[Sarmor]

"Squaw" wyrwane z języków Algonkinów jest pogardliwym określeniem indiańskiej kobiety używanym przez białych. O tym, że tak odbierają je Indianie, wiadomo od początku XX wieku (wcześniej nikt się tym nie przejmował).
My je znamy z literatury pisanej przez ludzi, którzy zdaniem Indian się nie przejmowali, względnie nie mieli o nim pojęcia. Może i w stylizowanym raporcie (pisanym z białej perspektywy) by przeszło, ale poza nim bym go unikał. A za użycie go w rozmowie z Indianinem można oberwać.

Porównywanie z idiotycznymi pomysłami pseudo-lewicowców, którzy wolą wymyślać problemy zamiast zająć się prawdziwymi, jest nie na miejscu.
Trafniejszym porównaniem jest słowo "Lach". Przez wiele wieków było w użyciu, u Sienkiewicza jest usprawiedliwione przez stylizację, ale jak dziś Rosjanin czy Ukrainiec nazwie Cię Lachem, to bynajmniej nie z sympatii.

Edit. Muszę szybciej pisać posty.

Co do zdarzeń losowych, to w naszych grach, przy użyciu wszystkich kart - zazwyczaj przypadało jedno, bądź bardzo rzadko dwa na grę i mi się to akurat podoba - zbyt dużo takich zdarzeń to by bardzo zniekształciło grę.

W tej bitwie nie wypadło ani razu, dlatego byłem trochę zawiedziony.

[Asienieboje]

Ale tam w tej grze to były chyba tylko cztery jednostki, zgadza się? Zobaczysz, że inaczej to będzie pracowało przy większej ilości użytych kart.

[Kadzik]

Jedynie system zdarzeń specjalnych mnie nie przekonuje. Przez konieczność wyciągania kart w odpowiedniej kolejności podczas gry nie było ani jednego...
Swoją drogą, czy to naprawdę jest tak, że te karty trzeba koniecznie wyciągnąć w kolejności 1, 2, 3? Może zmodyfikować to tak, żeby do zdarzenia dochodziło przy wyciągnięciu którejkolwiek z kart w dobrym momencie, nie tylko 1, 2, 3, ale też np. 3, 2 (Event 2 wyciągnięte jako drugie, czyli się zgadza) albo 2, 1, 3 (Event 3 wyciągnięty jako 3).

Jeżeli byłoby tak jak piszesz, zdarzenia losowe trafiały by się za często. Graliśmy bardzo szybką i krótką bitwę, chyba na 3 tury. Normalnie potyczka trwa nieco dłużej (4-6) i szansa na dociągnięcie eventu jest większa.

[Sarmor]

Ok, to czekam na następną, większą bitwę.

[Kadzik]

Domaluję Indian i Marines, to można będzie zaszaleć
Następna potyczka na 250 punktów i zagramy jakiś scenariusz.

[Yori]

"Squaw" wyrwane z języków Algonkinów jest pogardliwym określeniem indiańskiej kobiety używanym przez białych. O tym, że tak odbierają je Indianie, wiadomo od początku XX wieku (wcześniej nikt się tym nie przejmował).
My je znamy z literatury pisanej przez ludzi, którzy zdaniem Indian się nie przejmowali, względnie nie mieli o nim pojęcia. Może i w stylizowanym raporcie (pisanym z białej perspektywy) by przeszło, ale poza nim bym go unikał. A za użycie go w rozmowie z Indianinem można oberwać.

W takim razie bardzo przepraszam wszystkich Indian zarejestrowanych na tym forum za moje niefortunne określenie. Nie wynikało to z mojego szowinizmu, ale z wychowania w kulturze europejskiej. Gdybym posiadał dostęp do literatury Indian amerykańskich, z pewnością badając ją dowiedziałbym się, że słowo w języku algonkińskim oznaczające kobietę jest obraźliwe. A ponieważ takiej literatury nie czytałem, zaś przyjemności pobytu na ziemi amerykańskiej też nie doświadczyłem, stąd moja niewiedza.

Jeszcze raz przepraszam wszystkich moich czerwonoskórych braci (mam nadzieję, że to nie zostanie uznane za rasistowskie określenie) za niewiedzę.

[AWu]

Znam jedną two-spirit
i na nazywanie squaw reaguje uśmiechem,
ale z tego znakomicie poinformowanego źródła wiem, że za squaw w terenie dostaje się w ryj po prostu :>

Ale myślę, że na naszym polskojęzycznym niszowym forum nie powinniśmy się czuć urażeni..
Za to to Yori blogu czytanym przez anglofonów lepiej już nie używać.

https://lh5.googleusercontent.com/-hTyW ... 2/squa.jpg

PS: Jak będziecie grali next time to spróbuje pożyczyć tomahawk do skalpowania... :>

PS II: Jakby ktoś chciał popląsać i wypalić fajkę pokoju to mogę dać namiary. Chyba gdzieś w Powsinie hasają..
jakbyście się z tym obudzili z pól roku temu to mogłem was zarekomendować na casting na badawczy wyjazd do rezerwatu.. Ale to już Indianie równin i pueblo są.. Tamtych waszych nie ma..

PS III : Ta amerykańska flaga z indiańcem mnie rozwala

[Sarmor]

@Yori
Odpuść sobie z indiańskimi użytkownikami forum. Ja się tu czarnoskórych forumowiczów nie spodziewam, ale po wygranej moich Buffalo Soldiers nie napisałbym "czarnuchy wygrały". (I muszę się odzwyczaić od nazywania ich tak w rozmowach.)
I broń Boże nie posądzam Cię o szowinizm, po prostu zwracam uwagę, że to słowo nie jest neutralne, jak się wydaje nam, wychowanym na westernach.
A literaturę Indian polecam, przynajmniej współczesną. Niestety, nie spotkałem się z tłumaczeniami na polski.

@AWu
Gdzieś Ty poznał Indiankę i to jeszcze two-spirit?
Jakbyś mi powiedział pół roku temu, to bym się pisał, bo to nawet pod moją specjalizację podchodzi.

[Yori]

Jeszcze raz przepraszam. Odzwyczaić się pewnie nie odzwyczaję, bo moim wieku ciężko nadążyć za najnowszymi trendami w lingwistyce.

@Yori
nie napisałbym "czarnuchy wygrały". (I muszę się odzwyczaić od nazywania ich tak w rozmowach.)

A jednak to napisałeś. I faktycznie lepiej się odzwyczaj.

Jeszcze raz przepraszam za moją niefortunną wypowiedź. Wynikała z niewiedzy po prostu. W moim wieku ciężko nadążyć za nowinkami lingwistycznymi.

[AWu]

Krwi to moja Indianka jest raczej białej :>

A pytanie to raczej dziwne..
Gdzie poznać filozofa i antropologa symbolicznego ?
Na Uniwersytecie

Robią tam doktoraty bardzo rożni ludzie, ale jak jest z 10% odstręczających typów albo po prostu kretynów tak z 10% jest naprawdę fascynujących :>

A Małgorzata jest joginem i szamanem :>
Badania do doktoratu robiła u Dakotów i w Indiach :>

Jakby co to mogę cię skontaktować
Ale fotografa brakującego na ten wyjazd już znalazła.

[Kadzik]

Sześciu Troupes de la Marine i 9 Indian oczyszczonych i zapodkładowanych Wychodzi z tego okrągłe 250 punktów

Zamawiam przez sklep Warlordowych osadników, aby pozyskać nieco cywili do scenariuszy.
Wziąłem też zestaw sześciu Indian z Northstara i jeśli będą powtórki, to pewnie Yori nie wzgardzisz posiłkami

[Yori]

Nie pogardzę, nie pogardzę

[Kadzik]

Nie pogardzę, nie pogardzę

Biorę też Maguę wodza Huronów, więc na własnej skórze poczujesz jak boli walka przeciw Indianom. On poprowadzi mnie do zwycięstwa Ale dwóch oficerów to już chyba na 300 punktów przynajmniej....

A propos Panowie, czy myślimy już coś o Wojnie o Niepodległość USA? Temat również mnie kręci i po wakacjach chciałbym kilkanaście figurek do kolekcji dodać. In plus, sporo figurek z naszego bazowego okresu można użyć i przy rewolucji (Indianie, milicje) a dzięki plastikom Perry można tanim kosztem zrobić wojska regularne (na razie są Brytyjczycy; 38 figurek za 18 funciaków, a piechota amerykańska w przygotowaniu).