Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Forum systemu bitewnego "Wrzesień 1939".
Awatar użytkownika
rrober
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: rrober » niedziela, 23 października 2016, 18:32

Mam dobre wiadomości.

W listopadzie nareszcie zacznie wychodzić seria zeszytów z regułami, kartami, akcesoriami itd. do gry WRZESIEŃ 1939.
Zeszytów będzie 5 (zawierają komplet umożliwiający grę 2 graczom). Cena standardowa 19,95 PLN za zeszyt. Zeszyty będą ukazywały się co 2 tygodnie.
https://www.facebook.com/ftf1939/?fref=ts

Obrazek
Obrazek
Pozdrawiam,
rrober
Profes79
General
Posty: 5634
Rejestracja: wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Profes79 » niedziela, 23 października 2016, 21:28

Jeszcze mogliby pomyśleć o jednolitym podręczniku zamiast tych zeszytów.
Awatar użytkownika
Telamon
Général en Chef
Posty: 5545
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 147 times
Been thanked: 40 times
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Telamon » niedziela, 23 października 2016, 23:12

Łaaaaaaał.

Podręcznik jednolity zapewne zostanie wydany za jakiś czas w zależności od wyników sprzedaży.
Dobrze, że są chociaż te zeszyty.
Awatar użytkownika
LordDisneyland
Adjoint
Posty: 779
Rejestracja: środa, 23 września 2015, 18:06
Lokalizacja: Warszawa, Warszawa Warszawa

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: LordDisneyland » poniedziałek, 24 października 2016, 08:37

To się na Modelworku zmartwią - najwyraźniej już koniec modeli?
A tak przy okazji, ile to już lat od numeru pierwszego minęło... z paru modeli się ucieszyłem, ale już np. figurek żadnych nie kupiłem.
Awatar użytkownika
rrober
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: rrober » poniedziałek, 24 października 2016, 09:03

Seria jest niezależna od modeli - a tutaj też kilka niespodzianek z najbliższym czasie: Sd Kfz 251 A (w 2 wersjach - w tym wóz dowodzenia Guderiana), Sd Kfz 11, C4P, Krupp Protze (w kilku wersjach w tym wersja z nadwoziem samochodowym z 10 BKaw), haubica Skoda 100mm wz. 14/19, nowe figurki w trochę innej technologii - artylerzyści, kawaleria konno i spieszona itd. Oczywiście dużo innych w przygotowaniu.
Na pewno będziesz zadowolony z jakości następnych modeli, a może przekonasz się także do figurek.

Ponadto należy docenić, że po wydaniu 40 zeszytów seria nadal trzyma niską cenę - zobaczcie jak w ciągu ostatnich 2 lat poszybowały ceny modeli w 1/72.

Jeżeli system WRZESIEŃ 1939 przyjmie się i okrzepnie to pewnie będzie reedycja w postaci jednej książki z regułami, listami armii idt., ale wtedy należy się liczyć z wyższą ceną (jakość papieru i twarde okładki kosztują) i ograniczoną dystrybucją np. tylko poprzez sklepy internetowe - a seria zeszytowa na szansę dotrzeć do szerokiego grona odbiorców. Ponadto równie ważne, o ile nie ważniejsze od reguł są karty do gry i akcesoria - a to generuje największe koszty. W serii zeszytowej do każdego numeru będą dokładane właśnie karty i inne akcesoria do gry.
Pozdrawiam,
rrober
Szary
Sous-lieutenant
Posty: 350
Rejestracja: środa, 26 lutego 2014, 20:16
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Szary » poniedziałek, 24 października 2016, 11:31

Cóż, pozostaje zapytać:
Są w tym jakieś listy armii? Kupiłem jeden numer z modelem i nie było tam nic względem gry. A póki nie wiem jak ma wyglądać armia to i jej pewnie nie będę zbierał, bo choć koszt stosunkowo nieduży, to każdy pomalowany pojazd/oddział to jednak pewien wysiłek.
Awatar użytkownika
sowabud
Lieutenant
Posty: 582
Rejestracja: wtorek, 10 listopada 2009, 18:50
Lokalizacja: Budapeszt-Warszawa na zmianę

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: sowabud » poniedziałek, 24 października 2016, 12:43

To nie wiem, jak szukałeś. Schematy organizacyjne dla potrzeby gry są w każdym numerze z modelem - dotyczą plutonów, kompanii, baterii itp. danych modeli, które będzie można używać. Tworzenie list zbiorczych będzie zapewne w jednym z zeszytów.
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4098
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 4 times
Been thanked: 14 times
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Sarmor » poniedziałek, 24 października 2016, 13:08

Z tego, co pamiętam, w początkowych numerach były historyczne schematy organizacyjne pozbawione informacji o tym, jak się mają do zasad gry*. Dopiero później pojawiały się jakieś wzmianki i zdjęcia gotowych oddziałów (głównie piechoty).

*A prawda jest taka, że w przypadku pojazdów zupełnie nie trzeba się nimi przejmować.
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
Awatar użytkownika
GRZ
Général de Brigade
Posty: 2776
Rejestracja: niedziela, 10 lipca 2011, 15:26
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 3 times

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: GRZ » poniedziałek, 24 października 2016, 13:22

Sarmor pisze:*A prawda jest taka, że w przypadku pojazdów zupełnie nie trzeba się nimi przejmować.
Skąd ta informacja?
"In war victory is one part planing and nine parts faith"
ale dobre kostki pomagają.
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4098
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 4 times
Been thanked: 14 times
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Sarmor » poniedziałek, 24 października 2016, 13:38

Z gier testowych i pokazowych - chyba że coś przez ostatni rok zmienili.
Ok, nie jest do końca zgodne z prawdą, że etatami z zeszytów zupełnie nie należy się przejmować, ale generalnie jest spora dowolność, jeśli chodzi o liczebność jednostek pojazdów. Z historycznych etatów podawanych w zeszytach zaczerpnięto jedynie maksymalną liczbę.

Poza tym wydaje mi się, że kiedyś wspominano na forum o liczbie pojazdów w jednostce.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 24 października 2016, 13:40 przez Sarmor, łącznie zmieniany 1 raz.
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
Awatar użytkownika
Przemos19
General der Panzertruppen
Posty: 4961
Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Przemos19 » poniedziałek, 24 października 2016, 13:38

Ok, czyli wrzucam kompanie 7TP bo ich tak było dużo w armii polskiej? Bez przesady.
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Awatar użytkownika
rrober
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: rrober » poniedziałek, 24 października 2016, 14:26

Sarmor pisze:Z gier testowych i pokazowych - chyba że coś przez ostatni rok zmienili.
Ok, nie jest do końca zgodne z prawdą, że etatami z zeszytów zupełnie nie należy się przejmować, ale generalnie jest spora dowolność, jeśli chodzi o liczebność jednostek pojazdów. Z historycznych etatów podawanych w zeszytach zaczerpnięto jedynie maksymalną liczbę.

Poza tym wydaje mi się, że kiedyś wspominano na forum o liczbie pojazdów w jednostce.
Oczywiście podczas imprez pokazowych lub testowych gramy w uproszczoną wersję zasad dostosowaną do percepcji graczy, którzy widzą system pierwszy raz i muszą posiąść w krótkim czasie dużą porcję informacji.

Podstawą organizacji armii w regułach pełnych są przesłanki historyczne. Istnieją listy armii z punktową wyceną poszczególnych jednostek lub broni. Jest też zasada, że broń zgrupowana w pełnej jednostce jest tańsza niż np. dołączanie pojedynczych dział lub pojazdów czyli punktowo opłaca się wystawianie pełnej, historycznej jednostki niż tworzenie oddziału będącego zlepkiem różnych broni np. z rozbitych formacji. Są też zasady dot. możliwości wspierania jednostki podstawowej posiadanego zgrupowania (pamiętajmy, że jest to jednostka ze szczebla kompanii np. kompania strzelecka WP) pododdziałami z wyższego szczebla (batalionu, pułku, dywizji lub wyżej) - w uproszczeniu wartość punktowa wsparcia nie może przekroczyć odpowiedniego poziomu wartości jednostki podstawowej.

Dla przykładu - niemiecki pluton czołgów to 5 pojazdów, ale można wystawić pluton "po stratach" minimum 3 pojazdy, ale wtedy obniżamy wartość punktową jednostki podstawowej czyli także wartość ewentualnego wsparcia. Inny przykład - polska kompania strzelecka to 3 plutony strzeleckie po 3 drużyny plus to co wspiera ją ze szczebla plutonów i kompanii (dowództwo kompanii, sekcje kb ppanc, sekcje granatników itd.) - można wystawić okrojoną kompanię "po stratach" min. jeden pełny pluton piechoty plus dow. kompanii ale wartość punktowa takiej kompanii jest niższa przez co wartość punktową, którą możemy wydać na ewentualne wsparcie też jest niższa.

Jednym słowem system zawiera szereg ciekawych rozwiązań na płaszczyźnie turniejowej - z drugiej strony można toczyć gry historyczne (takie gdzie wychodzimy z danych historycznych, zupełnie nie licząc punktów) np. asymetryczne, gdzie warunkiem zwycięstwa słabszej strony będzie utrzymanie pewnych punktów terenowych.

Etaty zawarte w zeszytach dają wiedzę o historycznej organizacji oddziałów tym którzy tej wiedzy nie mają.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 24 października 2016, 15:14 przez rrober, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam,
rrober
Eldritch Monk
Appointé
Posty: 31
Rejestracja: niedziela, 19 kwietnia 2015, 17:40
Lokalizacja: Poznań/Luboń

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: Eldritch Monk » poniedziałek, 24 października 2016, 14:28

Te pięć zeszytów to będzie zamknięta całość i nie muszę kupować żadnych modeli z drugiej serii aby mieć niezbędne do gry informacje ?
Nie interesuje mnie zupełnie 1:72 a grę bym testował grał w innej skali.
Awatar użytkownika
rrober
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: rrober » poniedziałek, 24 października 2016, 14:37

Przemos19 pisze:Ok, czyli wrzucam kompanie 7TP bo ich tak było dużo w armii polskiej? Bez przesady.
Jeżeli uznasz, że podstawą twojego zgrupowania będzie kompania jednego z dwóch istniejących batalionów 7TP to musisz liczyć się z tym, że są one drogie i niewiele punktów zostanie ci na ewentualne wsparcie. Twój przeciwnik może to wykorzystać bogato wystawiając niemiecką broń ppanc, której było dużo i jest w miarę tania.
Weż jeszcze pod uwagę, jaki jest cel gry - bo jeżeli np. opanowanie miejscowości lub kompleksu leśnego to niewiele zdziałasz swoimi 7TP i będziesz żałować, że nie wybrałeś zwykłej (w dodatku taniej) piechoty.

Można też ograniczyć dobór wojsk do warunków historycznych np. walki toczą się w realiach walk np. Armii "Kraków" i możemy brać tylko wojska historyczne (w tym wypadku żadnych 7TP i maksymalnie ograniczamy liczbę Pz.III) - wszystko jest kwestią umowy pomiędzy graczami.

Chcę tylko pokazać, że system jest dosyć skomplikowany, a przez to daje duże możliwości graczom. To nie jest typowy powergaming, gdzie jak wybieżesz najlepsze czołgi to masz gwarancję wygranej.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 24 października 2016, 15:58 przez rrober, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam,
rrober
Awatar użytkownika
rrober
Sous-lieutenant
Posty: 437
Rejestracja: piątek, 15 września 2006, 09:29
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wrzesień 1939 nareszcie będzie wydany

Post autor: rrober » poniedziałek, 24 października 2016, 14:45

Eldritch Monk pisze:Te pięć zeszytów to będzie zamknięta całość i nie muszę kupować żadnych modeli z drugiej serii aby mieć niezbędne do gry informacje ?
Nie interesuje mnie zupełnie 1:72 a grę bym testował grał w innej skali.
Dokładnie tak - 5 zeszytów zawiera zasady gry plus karty i inne akcesoria. Nikt nie obliguje cię do grania w tej skali ani kupowania modeli FtF.
Ja osobiście je polecam bo jakość jest z najwyższej półki a cena z najniższej, ale jeżeli chcesz przepłacać za skale 15 lub 28mm to twoja sprawa - tylko licz się z tym, że wtedy koszt wejścia w system tzn. zebrania minimalnej liczby modeli do gry będzie wielokrotnie wyższy niż przy modelach FtF.
Pozdrawiam,
rrober
Zablokowany

Wróć do „Wrzesień 1939”