Strona 1 z 1

Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 13:16
autor: nexus6
Mam dylemat czy zdecydować się na 20mm czy 15 (tutaj u mnie w Szczecinie nikt nie kompletuje 15mm). Orientacyjnie powiedzcie mi ile można skompletować tak średnio za 500 punktów mieszaną armie (tanki + piechota) - bo taki jest standard dla 15 mm na obszar 4x6.

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:00
autor: Przemos19
Do 20mm wystarczy taki stół jak i 6 na 6 stóp.

500 punktów ale jaki okres i jaka armia?
Paradoksalnie, 20mm w wielu przypadkach wychodzi taniej niż 15mm (nie mówię o pojazdach Zvezdy).

Przykład Niemcy na 1944 Normandia dywizja pancerna:

http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1

Potrzeba:
4 Panzer IV
1 Puma
2 ciężarówki
1 pluton piechoty (pudełko piechoty Italeri bądź innego producenta) - zawsze posiadają dodatkowe panzerfausty, moździerze, Mg 34, panzerschrecki itp.

Dla Rosjan będzie oczywiście więcej T-34 i piechoty, dla USA i UK Shermanów itp.

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:37
autor: nexus6
Spodziewałem się ciut więcej, ale ok. Na stole 4x6 dla skali 20mm jest przewidziana standardowo pula 250 p. czyli połowa z tego co wymieniłeś. Chyba jednak zdecyduję się na 15mm.

A co znaczy ilość oznaczona br po ukośniku?

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:48
autor: Przemos19
BR - battle rating. W momencie gdy się wyczerpie gracz przegrywa.

http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1 - przykład Rosjan na 1943 za te punkty.
Czyli 2 plutony piechoty (80 figurek) oraz 10 T-34 i 1 SU-76.

Zasadniczo wszystko zależy czy kupujesz opcję Tesco czy robisz bardziej specjalistyczną rozpiskę.
Na Barbarossę w tych punktach mieścisz kompanię ale BT-7 T-26 czyli 17 czołgów na kompanię :)

Standardowymi punktami i rozmiarami stołu bym się nie przejmował - testowane na bardzo małych jak i bardzo dużych 500 punktów.

A tak wygląda 1000 punktów na 1945 rok:
http://przemos85.blogspot.com/2015/06/p ... -2015.html

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 15:05
autor: nexus6
Tak się składa, że zamówiłem sobie akurat podręcznik do Barbarossy, więc dzięki za informacje o BT-7/T-26. To już jest sporo.

W jakiej skali są te model ze zdjęć?

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 15:26
autor: Przemos19
Prawie wszystkie są 1/72 i ze 2 w skali 1/76.

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 20:15
autor: Sarmor
Osobiście wolę 15 mm, ale chciałbym zauważyć, że w Szczecinie masz Umpapę - więc może 20 mm to niegłupi wybór. :)
(Choć Umpapa pewnie ma już po batalionie każdej armii, na dodatek bez żadnych powtórzonych wzorów. ;) )

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: poniedziałek, 19 grudnia 2016, 21:26
autor: Przemos19
Faktycznie, Umpapa w 20mm ma wszystko :D

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: wtorek, 20 grudnia 2016, 01:21
autor: Wiciu
Większość bitew grałem na stole 4x6, a sporo nawet na 4x4. Spokojnie mogę stwierdzić że 500pkt bitwa mieści się na stole 4x4 a 1000pkt na 6x4. Jest tylko jeden warunek-dość gęsty teren, tak żeby nie widzieć od razu przeciwnika :D

Gram w 20mm

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: wtorek, 20 grudnia 2016, 08:17
autor: nexus6
Do pojazdów w skali 15 mm nie mam zastrzeżeń - dla mnie są ok, ale jeśli chodzi o figurki to mam wrażenie, że w 20mm znacznie lepiej wyglądają od tych w 15mm (zważywszy na niewielką różnice w skali).

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: wtorek, 20 grudnia 2016, 09:17
autor: Biały Vilk
nexus6 pisze:(...) ale jeśli chodzi o figurki to mam wrażenie, że w 20mm znacznie lepiej wyglądają od tych w 15mm (zważywszy na niewielką różnice w skali).
Kwestia estetyczna, ale w moim przypadku lepsze proporcje w wyglądzie figurek 20 mm były jednym z ważniejszych argumentów do wyboru tej właśnie skali. Parę lat temu lepiej też było z cenami i dostępnością na korzyść 20 mm. Dziś nie znam rynku "piętnastek", więc się nie wypowiem.

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: wtorek, 20 grudnia 2016, 10:07
autor: Sarmor
Zależy, na jakie figurki patrzycie i co rozumiecie przez "ładne". :)
Figurki 1/72 generalnie mają lepsze proporcje, ale plastikowe mają delikatniejsze detale.
Figurki 15 mm mają mniej naturalne proporcje (są bardziej "komiksowe"), ale za to mają bardziej wyraźne detale. (Wyjątkiem są bardzo wczesne rzeźby PSC - z obecnie dostępnych to chyba tylko Rosjanie i chyba też Amerykanie - które są przeskalowanymi figurkami 1/72, przez co mają dobre proporcje, ale są bardzo mało szczegółowe.)
IMHO nowe, plastikowe figurki 15 mm Battlefrontu są ładniejsze od wszystkich 1/72, jakie widziałem.

Edit. W sumie jak wrócę do domu, to mogę zrobić zdjęcie porównawcze BF i PSC z Revellem.

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

: wtorek, 20 grudnia 2016, 11:40
autor: MichaelLando
Mam kilkaset figurek w 15 mm różnych firm więc możesz sobie na żywo obejrzeć i porównać. Mam tez figsy z drugiej wojny. 20 mm też mam tyle że z Elheima.