Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

"Battlegroup Kursk", "Battlegroup Normandy" i kolejne części systemu.
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant-Adjudant-Major
Posty: 610
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin

Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: nexus6 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 13:16

Mam dylemat czy zdecydować się na 20mm czy 15 (tutaj u mnie w Szczecinie nikt nie kompletuje 15mm). Orientacyjnie powiedzcie mi ile można skompletować tak średnio za 500 punktów mieszaną armie (tanki + piechota) - bo taki jest standard dla 15 mm na obszar 4x6.
Awatar użytkownika
Przemos19
General der Panzertruppen
Posty: 4950
Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Kontakt:

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

Post autor: Przemos19 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:00

Do 20mm wystarczy taki stół jak i 6 na 6 stóp.

500 punktów ale jaki okres i jaka armia?
Paradoksalnie, 20mm w wielu przypadkach wychodzi taniej niż 15mm (nie mówię o pojazdach Zvezdy).

Przykład Niemcy na 1944 Normandia dywizja pancerna:

http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1

Potrzeba:
4 Panzer IV
1 Puma
2 ciężarówki
1 pluton piechoty (pudełko piechoty Italeri bądź innego producenta) - zawsze posiadają dodatkowe panzerfausty, moździerze, Mg 34, panzerschrecki itp.

Dla Rosjan będzie oczywiście więcej T-34 i piechoty, dla USA i UK Shermanów itp.
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant-Adjudant-Major
Posty: 610
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

Post autor: nexus6 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:37

Spodziewałem się ciut więcej, ale ok. Na stole 4x6 dla skali 20mm jest przewidziana standardowo pula 250 p. czyli połowa z tego co wymieniłeś. Chyba jednak zdecyduję się na 15mm.

A co znaczy ilość oznaczona br po ukośniku?
Awatar użytkownika
Przemos19
General der Panzertruppen
Posty: 4950
Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Kontakt:

Re: Wyjaśnienia zasad - wątek ogólny

Post autor: Przemos19 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 14:48

BR - battle rating. W momencie gdy się wyczerpie gracz przegrywa.

http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1 - przykład Rosjan na 1943 za te punkty.
Czyli 2 plutony piechoty (80 figurek) oraz 10 T-34 i 1 SU-76.

Zasadniczo wszystko zależy czy kupujesz opcję Tesco czy robisz bardziej specjalistyczną rozpiskę.
Na Barbarossę w tych punktach mieścisz kompanię ale BT-7 T-26 czyli 17 czołgów na kompanię :)

Standardowymi punktami i rozmiarami stołu bym się nie przejmował - testowane na bardzo małych jak i bardzo dużych 500 punktów.

A tak wygląda 1000 punktów na 1945 rok:
http://przemos85.blogspot.com/2015/06/p ... -2015.html
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant-Adjudant-Major
Posty: 610
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: nexus6 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 15:05

Tak się składa, że zamówiłem sobie akurat podręcznik do Barbarossy, więc dzięki za informacje o BT-7/T-26. To już jest sporo.

W jakiej skali są te model ze zdjęć?
Awatar użytkownika
Przemos19
General der Panzertruppen
Posty: 4950
Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Kontakt:

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Przemos19 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 15:26

Prawie wszystkie są 1/72 i ze 2 w skali 1/76.
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4032
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times
Kontakt:

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Sarmor » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 20:15

Osobiście wolę 15 mm, ale chciałbym zauważyć, że w Szczecinie masz Umpapę - więc może 20 mm to niegłupi wybór. :)
(Choć Umpapa pewnie ma już po batalionie każdej armii, na dodatek bez żadnych powtórzonych wzorów. ;) )
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
Awatar użytkownika
Przemos19
General der Panzertruppen
Posty: 4950
Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Kontakt:

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Przemos19 » poniedziałek, 19 grudnia 2016, 21:26

Faktycznie, Umpapa w 20mm ma wszystko :D
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Wiciu
Adjudant
Posty: 225
Rejestracja: niedziela, 19 października 2014, 22:18

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Wiciu » wtorek, 20 grudnia 2016, 01:21

Większość bitew grałem na stole 4x6, a sporo nawet na 4x4. Spokojnie mogę stwierdzić że 500pkt bitwa mieści się na stole 4x4 a 1000pkt na 6x4. Jest tylko jeden warunek-dość gęsty teren, tak żeby nie widzieć od razu przeciwnika :D

Gram w 20mm
Awatar użytkownika
nexus6
Lieutenant-Adjudant-Major
Posty: 610
Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Lokalizacja: Szczecin

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: nexus6 » wtorek, 20 grudnia 2016, 08:17

Do pojazdów w skali 15 mm nie mam zastrzeżeń - dla mnie są ok, ale jeśli chodzi o figurki to mam wrażenie, że w 20mm znacznie lepiej wyglądają od tych w 15mm (zważywszy na niewielką różnice w skali).
Awatar użytkownika
Biały Vilk
Adjudant-Major
Posty: 318
Rejestracja: poniedziałek, 23 marca 2009, 22:28
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 2 times

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Biały Vilk » wtorek, 20 grudnia 2016, 09:17

nexus6 pisze:(...) ale jeśli chodzi o figurki to mam wrażenie, że w 20mm znacznie lepiej wyglądają od tych w 15mm (zważywszy na niewielką różnice w skali).
Kwestia estetyczna, ale w moim przypadku lepsze proporcje w wyglądzie figurek 20 mm były jednym z ważniejszych argumentów do wyboru tej właśnie skali. Parę lat temu lepiej też było z cenami i dostępnością na korzyść 20 mm. Dziś nie znam rynku "piętnastek", więc się nie wypowiem.
"Zjeżdżaj z drogi, ty gnojku!" - adm. Andrew B. Cunningham z pokładu "Warspite" do dowódcy HMS "Griffin", będącego na linii strzału
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4032
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times
Kontakt:

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: Sarmor » wtorek, 20 grudnia 2016, 10:07

Zależy, na jakie figurki patrzycie i co rozumiecie przez "ładne". :)
Figurki 1/72 generalnie mają lepsze proporcje, ale plastikowe mają delikatniejsze detale.
Figurki 15 mm mają mniej naturalne proporcje (są bardziej "komiksowe"), ale za to mają bardziej wyraźne detale. (Wyjątkiem są bardzo wczesne rzeźby PSC - z obecnie dostępnych to chyba tylko Rosjanie i chyba też Amerykanie - które są przeskalowanymi figurkami 1/72, przez co mają dobre proporcje, ale są bardzo mało szczegółowe.)
IMHO nowe, plastikowe figurki 15 mm Battlefrontu są ładniejsze od wszystkich 1/72, jakie widziałem.

Edit. W sumie jak wrócę do domu, to mogę zrobić zdjęcie porównawcze BF i PSC z Revellem.
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
MichaelLando
Sous-lieutenant
Posty: 370
Rejestracja: wtorek, 11 czerwca 2013, 00:09
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Dylemat 15mm czy 20mm a wielkość stołu i jednostek

Post autor: MichaelLando » wtorek, 20 grudnia 2016, 11:40

Mam kilkaset figurek w 15 mm różnych firm więc możesz sobie na żywo obejrzeć i porównać. Mam tez figsy z drugiej wojny. 20 mm też mam tyle że z Elheima.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Battlegroup”