Turniej "Battlegroup Kursk" 2013 - dyskusja

[bnk]

@GRZ - jeżeli będziesz miał w styczniu czas to możemy zagrać bitwę i będziesz miał okazję się samemu przekonać, poprzez system punktowy, battle rating, ograniczona amunicja, oraz opcje unique, restricted + ograniczenia przy wykupywaniu supportów do poszczególnych jednostek podstawowych wpływają na to iż raczej powergaming nie będzie miał miejsca. Po za tym posiadanie najmocniejszego sprzętu nie jest nigdy gwarancją, zanim się wystrzeli to trzeba najpierw dostrzec cel, co też nie ułatwia zadania.

[AWu]

Ech pamietam grę gdzie zaszturmowało na mnie stado Ot 34..

A w Early war w ogóle się nie dawało grać w MP bo polskie samochody pancerny robiły z blitzkriegu szatkownice, armatki miały lepsze i strzelające w turze ze 4 razy, a biedne Panzery po razie :>

Ale nie chodzi mi o Tygrysy i takie tam , a o znalezieni optymalnego zestawu i marginalizacji całej reszty

Wręcz zupełnie nie dało się grać np: Tygrysami w Mp.. z powodu niezoptymalizowania w zasadach ;(
Nie będę krył, że z mej kompani wystawiłem w histori mego uczestnictwa w turniejach raptem 1 tygrysa I na jednym turnieju ;(


Z tego co piszecie dużo lepszy system wybierania oddziałów, jak pisałem kibicuję, tylko bacznie obserwujcie czy nie degeneruje.

GRZ załóżmy że chcesz zrobic niemiecki samograj w postaci masy Panter i Tygrysów

Przemosie nie rozumiesz idei

Samograj na panterach i tygrysach jest Ok, gorzej z samograjem na Oplach z działkami 4*20mm, takim mikro gąsienicowym ppancu z pakiem 75mm i na przykład tym super ppancem na podwoziu Pz Iv co były 2 sztuki
(wybrałem to zupełnie losowo jako ilustrację)

Power gamer zawsze znajdzie coś co się prześliźnie.

Niejaki Ragozd tak rozpracował formułę opłacalności Mein Panzer, że potem zrobił swoją poprawioną :>

[Przemos19]

Nie można zastrzec, że ktoś kiedyś wynajdzie rozpiskę idealną ale biorąc pod uwagę dotychczasowe doświadczenia, testy i arr nie znalazłem takiego czegoś. Zresztą autor system jest zwolennikiem bardziej historycznych starć i scenariuszy.
Zasady wręcz wymuszają wybieranie różnorodnych oddziałów, tak jak to było w rzeczywistości.
Co do strzelania to jest ustalone, że autocannons mają bardzo słaby AP, więc nie ma problemu

[Sarmor]

Po prostu pożyczcie GRZ podręcznik na tydzień, a on Wam go zwróci z najbardziej optymalnymi rozpiskami.

[GRZ]

Samograj na panterach i tygrysach jest Ok, gorzej z samograjem na Oplach z działkami 4*20mm, takim mikro gąsienicowym ppancu z pakiem 75mm i na przykład tym super ppancem na podwoziu Pz Iv co były 2 sztuki

1) Nie na podowozium pz4 tylko VK3001 mam 1 sztukę w 1/72 i w Victory Decision jest to najbardziej OP jednostka w grze
2) @Przemos Awu ma rację przeważnie wybieranie tylko najcięższego sprzętu nie daje OProzpiski
Żeby być dobrym PG trzeba system poznać więc musiałbym nie tylko zasady przeczytać ale zagrać parę bitew zanim byłbym w stanie stworzyć OProzpiskę. Za czasów warhammera byłem strasznym PG Staram się od wielu lat się oduczyć praktyki "optymalizacji" ale nie zawsze mi to wychodzi i z doświadczenia wiem że rozpiska zoptymalizowana (nie koniecznie same myszki) będzie lepsza. (Moim zdaniem) Nie stworzono jeszcze systemu który by nie miał optymalnego sposobu doboru elementów (poza systemami kamień/papier/nożyce)

[AWu]

1) Nie na podowozium pz4 tylko VK3001 mam 1 sztukę w 1/72 i w Victory Decision jest to najbardziej OP jednostka w grze

Nie o tym mówię
Było coś takiego, posłali 2 sztuki w 41 na front (chyba z 4 Pzdiv), jeden wybuchł, a drugi gdzieś zaginał, nie pamiętam jak to się zwało, ale miało nazwę imienną (nie wiem czy oficjalna)

Mam! Dicker Max to się zwało :>

[GRZ]

Phi to pierdółka ja mówiłem o http://en.wikipedia.org/wiki/Sturer_Emil

[AWu]

Wiem, ale 128-ka jest dużo bardziej znana, czyli teoretycznie jest większa szansa, że twórcy systemu poświęcą jej uwagę..
Aczkolwiek pewnie byli optymistyczni :>

[Przemos19]

Nie ma tego, jest tylko Nashorn i Ferdinand.

[AWu]

To krok w dobrą stronę. W MP wpychali wszystko co się dało.

[bnk]

GRZ załóżmy że chcesz zrobic niemiecki samograj w postaci masy Panter i Tygrysów - nie uda Ci się, bo:
- Drużyna 3 panter to koszt 220 punktów, restricted i unique. Taka drużyna daje Ci 2 support chocies między innymi ze "specialist" units.
- Drużyny Tygrysów już nie kupisz bo jest unique, wykorzustałeś już 1 unique na armię. Automatycznie pozbawiłeś się też np. Forward HQ (też jest unique), która daje artillery spotter i senior officer. Wsparcie lotnicze - już go nie masz na dobrym poziomie, bo Luftwaffe Air Control Officer jest Unique.
- Możesz kupić tylko Tygrysy na sztuki, każda sztuka to 85 punktów, restricted.
Przy bitwie na 750 punktów żadnych więcej mocnych zabawek nie weźmiesz, bo tylko 3 restricted możliwe. Wydałeś w ten sposób 410 punktów. Ponadto musisz wydać na 1 pluton piechoty (obowiązkowy na tym poziomie punktowym) kosztujący 100 punktów. Wydałeś na tą chwilę już 510 punktów.

Unique - jednostki z taką charakterystyką nie mogą się dublować, czyli np. nie wystawisz Forward HQ x 2, ale możesz wystawić ile chcesz jednostek z charakterystyką Unique, pod warunkiem, że będą to różne jednostki.

[czaki]

Ja bym się wstępnie pisał po stronie niemieckiej. Do kiedy będzie ustalony limit punktowy i jaki?

[xardas12r]

Z tego co słyszałem będzie to 500 / Pluton . Ale głowy nie dam. Niech organizator się wypowie.

[bnk]

Ja bym się wstępnie pisał po stronie niemieckiej. Do kiedy będzie ustalony limit punktowy i jaki?

Ok, dopisuję Cię do listy. Tak jak napisał Xardas, limit to 500 punktów, regulamin i zasady punktacji oraz kwestie organizacyjne pojawią się niedzielę, najpóźniej w poniedziałek.

[czaki]

Unique - jednostki z taką charakterystyką nie mogą się dublować, czyli np. nie wystawisz Forward HQ x 2, ale możesz wystawić ile chcesz jednostek z charakterystyką Unique, pod warunkiem, że będą to różne jednostki.

Wydaje mi się, źle interpretujesz cechę Unique. To, co piszesz zapene opierasz na opisie ze str. 83 podręcznika. Spójrz jednak na stronę 48. Jest tam wyraźnie podane, że nie można mieć więcej niż jednej jednostki z tą cechą na battlegroup, niezależnie odwielkości gry.