[XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm - GOTOWE
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
[XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm - GOTOWE
Gerhard z Augsburga miał okazję widzieć Madziarów przynajmniej raz, przy okazji oblężenia Augsburga (955) i być może po związanej z oblężeniem bitwą na Lechowym Polu (jeńcy, łupy w postaci sprzętu wojskowego). Oto jak opisał Madziarów w żywocie biskupa Ulryka (broniącego miasta podczas oblężęnia), Vita Sancti Uodalrici (podane za Robert F. Barkowski, Lechowe Pole 955, Bellona 2016):
"Mieli brązowożółte twarze, głęboko osadzone oczy i wygolone głowy oprócz trzech zwisających warkoczy. [...]. Ich broń nie była piękna, ale praktyczna, funkcjonalna. Główną bronią był łuk z rogu zwierzęcego, za pomocą którego wystrzeliwali stosunkowo długie strzały zakończone żelaznymi grotami. Równie ważną bronią był oszczep z żelaznym grotem. Pod grotem powiewała mała chorągiewka, podobno po to, by zatrwożyć konie przeciwnika. Miecza rzadko używali, dlatego niewielu Węgrów go posiadało. Zamiast miecza chętniej używali fokosa, oprócz tego swoistego rodzaju buzdygana. Zamiast pancerza używali skórzanych hełmów i napierśnika. Wodzowie używali metalowej półzbroi, która wśród Niemców dopiero (...) zaczynała wchodzić w użycie. Nogi chroniły wysokie aż po kolana skórzane buty.”
Oszczep to raczej włócznia (z tzw. kitajką). Fokos to rodzaj toporka. Napierśnik i metalowa półzbroja to być może zbroje lamelkowe i łuskowe, przeciwstawione pancerzowi (kolczudze). Na modelach od QR znajdziemy te wszystkie typy uzbrojenia i opancerzenia, choć najpopularniejsze są jednak miecze i szable. Wyraźnie widać też warkocze, czasem wystające spod spiczastych czapek. Generalnie jest zatem nieźle.
Dziwi za to sztandar w formie przypominającej raczej późnorzymskie draco, nie znalazłem informacji by takie stosowano. Dlatego też jeden ze sztandarowych został przeze mnie przerobiony (zdjęcie), i dostanie „płachtę”.
Co do podstawek i kwalifikacji – umieszczę po 3 modele na podstawkę kawaleryjską formatu DBx. Po pierwsze są to modele opancerzone i wyposażone w lepszą broń do walki wręcz. Po drugie, odpowiada to formacji kawalerii (3Cav) a więc nie lekkiej jeździe, harcownikom (LH, po dwa modele). David Nicolle twierdzi, że Madziarowie stosowali styl „perski” konnego łucznictwa, to jest strzelali raczej ze stojącego konia, starając się zasypać wroga gradem strzał, a w razie potrzeby angażowali się w walkę wręcz łatwo zmieniając łuk na włócznię/miecz; w przeciwieństwie do tzw. stylu „tureckiego” to jest podjeżdżaniu grup konnych do wroga i prowadzeniu ostrzału punktowego z bliska, a następnie wycofaniu się. Niestety nie mam wystarczającej wiedzy by to zweryfikować. Powyższe sposoby prowadzenia walki są odzwierciedlone w grach stosujących format DBx zazwyczaj właśnie jako formacje odpowiednio kawalerii i lekkiej jazdy.
Modele opancerzone są tylko opiłowane, nieopancerzone są w białym podkładzie pociągniętym washem (by od razu zacieniować wgłębienia).
"Mieli brązowożółte twarze, głęboko osadzone oczy i wygolone głowy oprócz trzech zwisających warkoczy. [...]. Ich broń nie była piękna, ale praktyczna, funkcjonalna. Główną bronią był łuk z rogu zwierzęcego, za pomocą którego wystrzeliwali stosunkowo długie strzały zakończone żelaznymi grotami. Równie ważną bronią był oszczep z żelaznym grotem. Pod grotem powiewała mała chorągiewka, podobno po to, by zatrwożyć konie przeciwnika. Miecza rzadko używali, dlatego niewielu Węgrów go posiadało. Zamiast miecza chętniej używali fokosa, oprócz tego swoistego rodzaju buzdygana. Zamiast pancerza używali skórzanych hełmów i napierśnika. Wodzowie używali metalowej półzbroi, która wśród Niemców dopiero (...) zaczynała wchodzić w użycie. Nogi chroniły wysokie aż po kolana skórzane buty.”
Oszczep to raczej włócznia (z tzw. kitajką). Fokos to rodzaj toporka. Napierśnik i metalowa półzbroja to być może zbroje lamelkowe i łuskowe, przeciwstawione pancerzowi (kolczudze). Na modelach od QR znajdziemy te wszystkie typy uzbrojenia i opancerzenia, choć najpopularniejsze są jednak miecze i szable. Wyraźnie widać też warkocze, czasem wystające spod spiczastych czapek. Generalnie jest zatem nieźle.
Dziwi za to sztandar w formie przypominającej raczej późnorzymskie draco, nie znalazłem informacji by takie stosowano. Dlatego też jeden ze sztandarowych został przeze mnie przerobiony (zdjęcie), i dostanie „płachtę”.
Co do podstawek i kwalifikacji – umieszczę po 3 modele na podstawkę kawaleryjską formatu DBx. Po pierwsze są to modele opancerzone i wyposażone w lepszą broń do walki wręcz. Po drugie, odpowiada to formacji kawalerii (3Cav) a więc nie lekkiej jeździe, harcownikom (LH, po dwa modele). David Nicolle twierdzi, że Madziarowie stosowali styl „perski” konnego łucznictwa, to jest strzelali raczej ze stojącego konia, starając się zasypać wroga gradem strzał, a w razie potrzeby angażowali się w walkę wręcz łatwo zmieniając łuk na włócznię/miecz; w przeciwieństwie do tzw. stylu „tureckiego” to jest podjeżdżaniu grup konnych do wroga i prowadzeniu ostrzału punktowego z bliska, a następnie wycofaniu się. Niestety nie mam wystarczającej wiedzy by to zweryfikować. Powyższe sposoby prowadzenia walki są odzwierciedlone w grach stosujących format DBx zazwyczaj właśnie jako formacje odpowiednio kawalerii i lekkiej jazdy.
Modele opancerzone są tylko opiłowane, nieopancerzone są w białym podkładzie pociągniętym washem (by od razu zacieniować wgłębienia).
Ostatnio zmieniony niedziela, 1 stycznia 2023, 09:50 przez Kretus, łącznie zmieniany 1 raz.
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43386
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3948 times
- Been thanked: 2514 times
- Kontakt:
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Piękny początek wątku - gratuluję!
Powodzenia w pracach!
Powodzenia w pracach!
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Général en Chef
- Posty: 4159
- Rejestracja: czwartek, 10 września 2009, 01:58
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 535 times
- Been thanked: 255 times
- Kontakt:
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Powodzenia!
http://umpapas.blogspot.com/
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
Choć słońce skrył bojowy gaz / Choć żołdak pławi się w rozbojach
Wciąż przed upadkiem chroni nas / Zbroja
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Zostały podstawki oraz poprawienie elementów, które zauważę dopiero na zdjęciach.
Uwaga:
użyłem gotowego sztandaru z QR Miniatures.
Uwaga:
użyłem gotowego sztandaru z QR Miniatures.
Ostatnio zmieniony niedziela, 1 stycznia 2023, 21:19 przez Kretus, łącznie zmieniany 1 raz.
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Ostatni wpis.
Skończone, pomyliłem style podstawek w porównaniu do reszty armii (miałem ciężkie dwa dni, nie będę już tego zmieniał zwłaszcza że planuję przepodstawkować całą armię do standardu Impetusa).
Ostatnia rzecz, która nie dawała mi spokoju to sztandar przypominający nieco późnorzymskie draco. W trakcie malowania stwierdziłem, że nie jest to rzeźba/odlew z metalową głową i tekstylnym rękawem, a raczej skóra zwierzęcia. Zdechły kot na kiju, jak to roboczo nazwałem. Na szczęście kolega Denton co nieco mi podpowiedział. To pies.
Madziarzy według zapisków kronikarzy z IX-X w., składali przysięgę m.in. na zwłoki rozciętego na dwie połowy psa ( kontynuator Theophanosa, Widukind). Salzburski arcybiskup Theotmar w liście do papieża Jana IX pisał, że Węgrzy i Słowianie morawscy przysięgali „na psy, wilki i inne rzeczy pogańskie i bezbożne”. Przypomniało mi się także, że Głomacze wypowiadając Madziarom układ rzucili przed ich posłów tłustego psa (tu nie jestem pewien, pamięć zawodzi, opisywał to chyba Thietmar). W grobach z okresu honfoglalás znajdowano zwłoki także psów.
Przysięga na zwłoki psa praktykowana była jeszcze na dworze węgierskim w XIII w. Kiedy mianowicie posłujące do Tatarów poselstwo węgierskie w latach 1247-1248 doniosło królowi węgierskiemu Beli IV, iż Tatarzy znów gotują się z wyprawą na Węgry, wówczas król zadrżał, słysząc tę wieść, następnie syna swego, Stefana V, ożenił z córką króla Kumanów. Na weselnej uczcie dziesięciu kumańskich wojowników, kładąc miecze na przecięte na pół zwłoki psa, przysięgało bronić ziemi węgierskiej przed Tatarami i innymi ludami barbarzyńskimi. Za: Aleksander Nawrocki - Szamanizm i Węgrzy
Skończone, pomyliłem style podstawek w porównaniu do reszty armii (miałem ciężkie dwa dni, nie będę już tego zmieniał zwłaszcza że planuję przepodstawkować całą armię do standardu Impetusa).
Ostatnia rzecz, która nie dawała mi spokoju to sztandar przypominający nieco późnorzymskie draco. W trakcie malowania stwierdziłem, że nie jest to rzeźba/odlew z metalową głową i tekstylnym rękawem, a raczej skóra zwierzęcia. Zdechły kot na kiju, jak to roboczo nazwałem. Na szczęście kolega Denton co nieco mi podpowiedział. To pies.
Madziarzy według zapisków kronikarzy z IX-X w., składali przysięgę m.in. na zwłoki rozciętego na dwie połowy psa ( kontynuator Theophanosa, Widukind). Salzburski arcybiskup Theotmar w liście do papieża Jana IX pisał, że Węgrzy i Słowianie morawscy przysięgali „na psy, wilki i inne rzeczy pogańskie i bezbożne”. Przypomniało mi się także, że Głomacze wypowiadając Madziarom układ rzucili przed ich posłów tłustego psa (tu nie jestem pewien, pamięć zawodzi, opisywał to chyba Thietmar). W grobach z okresu honfoglalás znajdowano zwłoki także psów.
Przysięga na zwłoki psa praktykowana była jeszcze na dworze węgierskim w XIII w. Kiedy mianowicie posłujące do Tatarów poselstwo węgierskie w latach 1247-1248 doniosło królowi węgierskiemu Beli IV, iż Tatarzy znów gotują się z wyprawą na Węgry, wówczas król zadrżał, słysząc tę wieść, następnie syna swego, Stefana V, ożenił z córką króla Kumanów. Na weselnej uczcie dziesięciu kumańskich wojowników, kładąc miecze na przecięte na pół zwłoki psa, przysięgało bronić ziemi węgierskiej przed Tatarami i innymi ludami barbarzyńskimi. Za: Aleksander Nawrocki - Szamanizm i Węgrzy
Ostatnio zmieniony czwartek, 29 grudnia 2022, 23:36 przez Kretus, łącznie zmieniany 1 raz.
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...
- Kretus
- Baron
- Posty: 1193
- Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
- Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
- Has thanked: 135 times
- Been thanked: 74 times
Re: [XXIII] [1] Elita Madziarów na Lechowym Polu – QR Miniatures, 15mm - GOTOWE
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
Uzbrojona w historyczne argumenty...