XX edycja konkursu

Konkurs z nagrodami dla malujących figurki.
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6126
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 400 times
Been thanked: 183 times
Kontakt:

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Telamon »

Jestem za tym, żeby było tak jak było.
sgr
Adjudant-Major
Posty: 326
Rejestracja: niedziela, 22 lipca 2007, 11:32
Lokalizacja: Sosnowiec/UK
Has thanked: 44 times
Been thanked: 87 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: sgr »

Jeśli już coś dodawać to głosowałbym za kategorią dla dział/samolotów itp. Bardzo trudno dostać się na podium z taką praca, a jest ich co edycję kilka, więc nie ma się co martwić o obłożenie kategorii i fajnie byłobby te prace docenić, bo one nie sa gorsze, tylko inne.
Boję się, że z terenami może być różnie - tzn okaże się, że będziemy mieli dwie prace na krzyż i tyle.
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6126
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 400 times
Been thanked: 183 times
Kontakt:

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Telamon »

Jeżeli chodzi o dodatkową kategorię - mym zdaniem przede wszystkim należy się skupić na tym aby już istniejące były właściwie obłożone nagrodami. Aby nagrody nawet za II i III miejsca prezentowały się należycie atrakcyjnie dzięki czemu uczestnicy - nawet Ci nie czujący się na siłach aby mierzyć się z najlepszymi pracami - będą mieli motywację do walki o pozostałe miejsca. Czasami to wychodzi, a czasami nie.

Można by pokusić się też o to aby za miejsce 4 także była jakaś nagroda "gwarantowanego pocieszenia" (jeżeli jest na tyle nagród).
Awatar użytkownika
Kretus
Baron
Posty: 1094
Rejestracja: niedziela, 31 grudnia 2006, 19:14
Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
Has thanked: 31 times
Been thanked: 21 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Kretus »

Jeśli miałaby być dodana dodatkowa kategoria, być może powinna mieć ona charakter "rotacyjny" albo "specjalny"?
Np. niekiedy tereny, innym razem samoloty, itp.
Z czasem nowa z nas powstanie wodzów rota
Uzbrojona w historyczne argumenty...
rilian
Adjudant
Posty: 209
Rejestracja: środa, 4 grudnia 2019, 20:34
Has thanked: 24 times
Been thanked: 75 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: rilian »

Ciężko ocenić, czy i ile byłoby prac w nowej kategorii, gdyby to były tereny, natomiast pytanie brzmi, po co ta nowa kategoria miałaby być. Jeśli chodzi o to, żebyśmy w naszym gronie czuli się bardziej spełnieni, to mogą być działa, czy samoloty, ale nie sprawi to ani, że ludzie będą próbować nowych rzeczy, ani, że pojawią się nowi uczestnicy. To trochę, jak zmiana sposobu punktowania jedynie, bez zwiększenia liczby prac w konkursie.

Rozumiem oczywiście problem wśród 'samolociarzy', faktycznie nie widziałem jeszcze, żeby jakieś samolociki były na podium i ciężko, żeby się znalazły, skoro wystawiane są jedynie skale 1:200, a nie 1:72, która miałaby szansę konkurować z pojazdami na równych warunkach (w każdej edycji są samolociki 1:72 w ramach nagród, żadnego nie widziałem w konkursie :P). Być może trochę załagodziłoby sytuację dodanie nagrody za najlepsza artylerię, albo najlepsze samoloty (pod warunkiem wystawienia jakiejś-tam, minimalnej liczby prac), bez tworzenia osobnej kategorii, w której byłoby 5 prac, z czego 3 na podium, choć byłoby to trochę niesprawiedliwe, bo czemu w takim razie nie ma nagrody za najlepszy statek, czy samochód.

Niezależnie od tego wszystkiego, moim zdaniem, warto rozważyć zmniejszenie wartości nagród za podium, a zwiększenie liczby nagród losowanych i, jak pisał Telamon, równiejszy rozdział na podium.


Nawiązując jeszcze do artylerii, która nie ma szans z czołgami, według wielu. Czy te kilka prac nie powinno się znaleźć w kategorii figurkowej? Artyleria najczęściej to 5 modeli, z czego 4 to ludziki. Trudno to w ogóle porównać z czołgiem. Rozumiem, że artyleria jest pokrzywdzona trochę z powodu nierównego rozdziału prac pomiędzy kategoriami...?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 38092
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1064 times
Been thanked: 609 times
Kontakt:

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Raleen »

rilian pisze:Być może trochę załagodziłoby sytuację dodanie nagrody za najlepsza artylerię, albo najlepsze samoloty (pod warunkiem wystawienia jakiejś-tam, minimalnej liczby prac), bez tworzenia osobnej kategorii, w której byłoby 5 prac, z czego 3 na podium, choć byłoby to trochę niesprawiedliwe, bo czemu w takim razie nie ma nagrody za najlepszy statek, czy samochód.
To II wojna światowa, a co będzie jak zaczną się odzywać miłośnicy innych epok i domagać się ustanowienia nagród a najlepsze: katapulty, rydwany itd. :) Też można argumentować, że nie są porównywalne. Albo że oni są pokrzywdzeni, bo nie ma sprzętu lądowego z dawniejszych epok, który w pełni pasowałby do kategorii "sprzętowych" i dałby się w nich wystawić.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
sgr
Adjudant-Major
Posty: 326
Rejestracja: niedziela, 22 lipca 2007, 11:32
Lokalizacja: Sosnowiec/UK
Has thanked: 44 times
Been thanked: 87 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: sgr »

rilian pisze: wtorek, 4 maja 2021, 08:59 Nawiązując jeszcze do artylerii, która nie ma szans z czołgami, według wielu. Czy te kilka prac nie powinno się znaleźć w kategorii figurkowej? Artyleria najczęściej to 5 modeli, z czego 4 to ludziki. Trudno to w ogóle porównać z czołgiem. Rozumiem, że artyleria jest pokrzywdzona trochę z powodu nierównego rozdziału prac pomiędzy kategoriami...?
Ale wtedy oceniamy połowę pracy, w dodatku te ludziki są zazwyczaj bardzo proste - pozbawione broni, większości szpeju, itp. Trudno się wykazać. Jeśli się nie mylę w tej chwili można takie prace wystawiać w obu kategoriach (pojazdów i figurek) w zależności od tego na co juror ma zwrócić uwagę (według autora). Problem tylko, że w obu tych kategoriach prace te sa ułomne, bo pozbawione połowy pomalownych modeli. Samoloty, okręty zostawił bym gdzie są (chyba, że ktoś maluje barkę desantową/szybowiec z plutonem piechoty wewnątrz itp), ale artylerię/machiny/słonie bojowe/rydwany/ciężarówki z żołnierzami, itp przeniósł do nowej.

Nie malowałem nigdy nic podobnego na konkurs, nie piszę tego, bo czuje sie pokrzywdzony, bardziej jako sędzia/obserwator, bo te prace są czasami bardzo dobre, ale nie pasuja do żadnej kategorii.
rilian
Adjudant
Posty: 209
Rejestracja: środa, 4 grudnia 2019, 20:34
Has thanked: 24 times
Been thanked: 75 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: rilian »

Tylko, że tak na to patrząc, to jak porównasz kawalerzystę do piechura, to też masz jakby połowę figurki. Z resztą, z tego co widzę, to artyleria to głównie średniowiecze i napoleonka, gdzie ten sprzęt, jako taki, jest bardzo prosty. Nie ma na nim miejsca na nałożenie nie wiadomo jakich efektów, nie ma kamuflażu itp. Ponadto jest to też sytuacja podobna do tej, w jakiej często znajdują się modele na przykład drugowojenne. Jak piechur, w jednokolorowym mundurze ma konkurować z bajecznie kolorowym jeźdźcem z antyku czy średniowiecza. nie ma tutaj opcji freehandów, nie ma wierzchowca na którym można się popisać kolejnymi płynnymi przejściami kolorów, czy efektami brudu na kropierzu itp.

Natomiast argument, że figurki są bardzo proste trochę do mnie nie trafia. Artyleria w zamian daje sporo możliwości dodatków, jak wóz amunicyjny, przywiązany do drzewka koń pociągowy, czy stos zaopatrzenia położony obok armaty. No i na koniec, co do prostoty i urody, w poprzedniej edycji Telamon znalazł się na podium z modelami bez broni i szpeju i bez stojącej obok armaty, na dodatek okrutnie brzydkimi. Można? ;)
sgr
Adjudant-Major
Posty: 326
Rejestracja: niedziela, 22 lipca 2007, 11:32
Lokalizacja: Sosnowiec/UK
Has thanked: 44 times
Been thanked: 87 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: sgr »

Aż się prosisz, żeby się z Tobą trochę "pokłocić" ;), ale nie miejsce na to - mamy inne zdanie, niech organizatorzy rozsądzą :P.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 38092
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1064 times
Been thanked: 609 times
Kontakt:

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Raleen »

Dobrze, powoli jedziemy dalej. Głosy innych chętnych do udziału w konkursie mile widziane. Żeby potem nie było narzekania na regulamin... ;)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
miszczu
Sergent-Major
Posty: 152
Rejestracja: środa, 7 listopada 2018, 15:46
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: miszczu »

Condon artylerii to mam wrażenie zupełnie odwrotne.
Akurat dzięki podstawce właśnie pojazd ludzie i otoczenie mogą stanowić dużo ciekawsza pracę niż kolejny czołg czy samolot.

Pomysł z większą ilością losowych nagród mi się podoba.
Majbach
Appointé
Posty: 30
Rejestracja: środa, 6 stycznia 2021, 14:16
Has thanked: 27 times
Been thanked: 28 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Majbach »

Ja tam losowych nagród nie lubię. To już wolałbym mikro-nagrody uznaniowe nawet niż czyste losowanie.
Ogmios
Sous-lieutenant
Posty: 409
Rejestracja: wtorek, 27 lutego 2018, 20:00
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki
Has thanked: 20 times
Been thanked: 74 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Ogmios »

A ja losowe nagrody lubię. Bo to, realnie patrząc na prace z podium, jedyna szansa na jakąkolwiek nagrodę dla mnie w tym konkursie. Zwłaszcza, że raczej będę wiecznym Nikiforem modelarskim, bo jestem dziwny i nie do końca mnie przekonują przyjęte standardy w tym hobby. Z drugiej strony nie zaprzeczę, że warto rozważyć wprowadzenie np. wyróżnień zamiast losowości.

Co do dodatkowych kategorii, to pytanie czy będzie dla nich frekwencja? Bo kiepsko wygląda z trzema uczestnikami na krzyż. Być może rozwiązaniem jest wydzielenie w trakcie konkursu przy określonej liczbie podobnych tematycznie zgłoszeń? Ale rozszerzenie nagród poza podium też jest jakimś wyjściem przy wielkiej ilości prac w kategorii.

Na razie można by po prostu zrobić kategorię "freestyle" jako szufladę na wszystkie nie łapiące się do innych. Niemniej teren też jest rozsądny.

O ile pamiętam coś na XX edycję miało być specjalnego?
Majbach
Appointé
Posty: 30
Rejestracja: środa, 6 stycznia 2021, 14:16
Has thanked: 27 times
Been thanked: 28 times

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Majbach »

Rozszerzę swoją wypowiedź przeciwko losowaniu nagród.

Dyskusja toczy się o możliwe rozszerzenie kategorii. Jednocześnie jest niebezpodstawna obawa, że niektóre kategorie ryzykują, że będą składały się wyłącznie z podium...

Wprowadzenie uznaniowych nagród w miejsce losowych rozwiązuje problem kategorii. Widząc, że pojawiają się prace artylerii, które normalnie mają lekko pod górkę, można śmiało wtedy dać właśnie takie wyróżnienie dla najlepszej pracy w tej 'subkategorii'. Jeśli oczywiście znajdzie się praca, która zyska uznanie w oczach sędziów.
To samo tyczy się innych niszowych kategorii.

Może ująć to tak:
Organizatorzy zastrzegają sobie prawo przyznania uznaniowo nagród w celu wyróżnienia prac spoza podium, które odznaczają się szczególnymi walorami, takimi jak: oryginalne podejście do tematu; przygotowanie pracy wyjątkowo wiernie oddającej rys historyczny; najlepsza praca w ramach uznaniowej podkategorii

To co byłoby szczególnie istotne to uzasadnienie takich nagród.
Awatar użytkownika
Telamon
Maréchal d'Empire
Posty: 6126
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 400 times
Been thanked: 183 times
Kontakt:

Re: XX edycja konkursu

Post autor: Telamon »

Jestem przeciwny wszelkiej uznaniowości (subiektywność) nagród jeżeli taką decyzję będą podejmowały pojedyncze jednostki. Chyba, że owe jednostki same zasponsorują nagrodę.
Jeżeli mamy nadwyżkę nagród to trzeba dążyć do właściwego obłożenia nimi miejsc na podium. Można też nagradzać kolejne miejsca w rankingu (choćby 4).
Uznaniowość doprowadzi jedynie do tego iż uczestnicy zaczną podejrzewać jury o złą wolę bądź powiązania z niektórymi z użytkowników.

Ps. Nie uważam aby artyleria miała pod górę. To raczej wina podejścia modelarza. Sam mam pewien pomysł związany z dużym działem...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Konkurs Modelarski Forum Strategie”