Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Filmy, seriale, programy telewizyjne i wszelkie inne tematy związane z kinem i telewizją.
Kpt. Bomba
Colonel
Posty: 1708
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Has thanked: 1 time

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Kpt. Bomba » poniedziałek, 7 marca 2016, 19:10

Torgill pisze:A "udział KK w ludobójstwie w Rwandzie" to nie populizm? Bo dla mnie takie sformułowanie to niesprawiedliwe uogólnienie/uproszczenie. Coś jak rzeczone "polskie obozy koncentracyjne".
Twoja nieznajomość faktów nie czyni tej wypowiedzi populistyczną. Poczytaj o roli KK w tej zbrodni. O relacjach instytucji KK i kościelnych hierarchów z prowodyrami ludobójstwa. Poczytaj i wyciągnij wnioski.
Bo na razie to uprawiasz klasyczne argumentum ad ignorantiam.
Bomisietakwydaizm...
Awatar użytkownika
leliwa
Général de Division Commandant de place
Posty: 4257
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: leliwa » poniedziałek, 7 marca 2016, 19:58

Kpt. Bomba pisze:
Torgill pisze:
A "udział KK w ludobójstwie w Rwandzie" to nie populizm? Bo dla mnie takie sformułowanie to niesprawiedliwe uogólnienie/uproszczenie. Coś jak rzeczone "polskie obozy koncentracyjne".
Twoja nieznajomość faktów nie czyni tej wypowiedzi populistyczną. Poczytaj o roli KK w tej zbrodni. O relacjach instytucji KK i kościelnych hierarchów z prowodyrami ludobójstwa. Poczytaj i wyciągnij wnioski.
Bo na razie to uprawiasz klasyczne argumentum ad ignorantiam.
Bomisietakwydaizm...
To czekamy na źródła do konfrontacji.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Kpt. Bomba
Colonel
Posty: 1708
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Has thanked: 1 time

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Kpt. Bomba » poniedziałek, 7 marca 2016, 20:17

Jakie źródła?
Np. takie jak fakt, że arcybiskup Vincent Nsengiyumva 15 lat zasiadał w centralnym komitecie partii rządzącej?
Chcesz relacje z procesu księdza Athanase Seromby?
Albo z procesu księdza Emmanuel Rukundo.
Czy może raport Carli del Ponte, przewodniczącej komisji ONZ do zbadania zbrodni w Rwandzie? Przypominam, że oskarżyła Państwo Kościelne o utrudnianie dochodzenia oraz uniemożliwienie ekstradycji kilku księży.
Jeśli tego mało to polecam raport sporządzony przez Organisation for African Unity.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1891
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Neoberger » poniedziałek, 7 marca 2016, 21:32

Oczekuję od KK następującej postawy: "Przyznajemy, że mamy wewnętrzny problem z pedofilią. Jest to faktem. Staramy się pomagać ofiarom i naprawiać krzywdy a księży, którzy się dopuścili usuwamy z naszych szeregów z całą bezwzględnością i oddajemy ich w ręce organów ścigania."

Tak się jednak nie dzieje. Kościół (instytucja i hierarchowie) w swej dumie i pysze stawia wyżej swój majestat niż życie i cierpienie ludzi. Tak bardzo dbają, żeby na pomniku spirzowym nie pojawiła się najdrobniejsza rysa, że zapominają o nadrzędnych celach swojego istnienia.
I to sprawia, że chce mi sę wymiotować oraz przy okazji czyni mnie antyklerykałem.
Tekst na miarę GW lub Newsweeka. :o
Niekatolik żąda od KK takiej a nie innej postawy, troska się i pochyla. Chce naprawiać KK. :lol:
I jeszcze wszeteczeństwa księży i krycie tego przez przełożonych uczyniły go antyklerykałem. Ależ piękna opowieść tłumacząca brak relacji z Bogiem i brak wiary.
Cóż za bezgrzeszny człowiek. Anioł raczej. :oops:
Berger
Kpt. Bomba
Colonel
Posty: 1708
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Has thanked: 1 time

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Kpt. Bomba » poniedziałek, 7 marca 2016, 21:40

Oooo... Jest i troll forumowy.
Gratuluję wkładu w dyskusję :lol:
Profes79
General
Posty: 5653
Rejestracja: wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Profes79 » poniedziałek, 7 marca 2016, 21:41

Neoberger pisze:
Oczekuję od KK następującej postawy: "Przyznajemy, że mamy wewnętrzny problem z pedofilią. Jest to faktem. Staramy się pomagać ofiarom i naprawiać krzywdy a księży, którzy się dopuścili usuwamy z naszych szeregów z całą bezwzględnością i oddajemy ich w ręce organów ścigania."

Tak się jednak nie dzieje. Kościół (instytucja i hierarchowie) w swej dumie i pysze stawia wyżej swój majestat niż życie i cierpienie ludzi. Tak bardzo dbają, żeby na pomniku spirzowym nie pojawiła się najdrobniejsza rysa, że zapominają o nadrzędnych celach swojego istnienia.
I to sprawia, że chce mi sę wymiotować oraz przy okazji czyni mnie antyklerykałem.
Tekst na miarę GW lub Newsweeka. :o
Niekatolik żąda od KK takiej a nie innej postawy, troska się i pochyla. Chce naprawiać KK. :lol:
I jeszcze wszeteczeństwa księży i krycie tego przez przełożonych uczyniły go antyklerykałem. Ależ piękna opowieść tłumacząca brak relacji z Bogiem i brak wiary.
Cóż za bezgrzeszny człowiek. Anioł raczej. :oops:
Skoro KK ma prawo żądać ode mnie dostosowania się do swoich norm moralnych to chyba w drugą stronę działa to tak samo? Czy może działa to na zasadzie: "my wam zafundujemy w prawie państwowym podyktowany względami religijnymi zakaz in vitro i handlu w niedzielę ale wy nie macie prawa żądać od nas przestrzegania prawa w zakresie pedofilii..." Miałem sie nie odzywać bo sam temat jest tematem rzeką i zapalnym ale tu już nie wytrzymałem...
Awatar użytkownika
elahgabal
Général en Chef
Posty: 5901
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 3 times

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: elahgabal » poniedziałek, 7 marca 2016, 21:46

Ale chyba nikt nie neguje tutaj faktu, że przestępcy powinni być sadzani za kraty. Także, jeśli noszą koloratkę...
Reszta to szeroki spór o wizję państwa.
A. I jeszcze jedna rzecz: z tego co się orientuję (ale mogę się mylić), to zakaz handlu w niedzielę jest stosowany np. w Skandynawii i tam nie motywuje się go religią, tylko traktuje jako zdobycz z zakresu praw pracowników.
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Awatar użytkownika
Match
Captain
Posty: 1658
Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 15:57
Lokalizacja: Warszawa

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Match » poniedziałek, 7 marca 2016, 22:10

elahgabal pisze:A. I jeszcze jedna rzecz: z tego co się orientuję (ale mogę się mylić), to zakaz handlu w niedzielę jest stosowany np w Skandynawii i tam nie motywuje się go religią, tylko traktuje jako zdobycz z zakresu praw pracowników.
Zakaz istnieje tylko w Norwegii, motywacja jest i taka i taka - tzn. ostatnio był projekt, żeby znieść ten zakaz i Kościoły zaprotestowały ze swoich pozycji, a związki ze swoich.
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1891
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Been thanked: 2 times

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Neoberger » poniedziałek, 7 marca 2016, 22:40

Oooo... Jest i troll forumowy.
Gratuluję wkładu w dyskusję :lol:
I to pisze człowiek, który zamula wątki na Forum wpisami:
Poniedziałek: przeczytałem instrukcję.
Wtorek: zrozumiałem instrukcję.
Środa: udało mi się zagrać z super przeciwnikiem.
Czwartek: po wczorajszej grze solo...


Także, ten tego, kto tu jest trollem?
Wpisałem tylko diagnozę ogólną znaną z FB, forów gazet i portali. Syndrom lewicy polskiej. Uzdrawiania KK bo znamy się lepiej na chrześcijaństwie.

profes79 - KK nic od ciebie nie chce. Skąd te zwidy?
Berger
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Darth Stalin » poniedziałek, 7 marca 2016, 22:47

Torgill pisze:Ja bym z chęcią zobaczył za to inny film. Zupełnie inny film. Film, który jednak nie dostanie nigdy Oscara, ani nie będzie numerem 1 na czołówkach gazet, a jeśli tak to tylko w formie hejtu. Film o środowisku, w którym procentowo pedofilia i inne podobne zachowania są procentowo częstsze niż w innych grupach.
Film o pedofilii wśród homoseksualistów.
1. Jak rozumiem masz dane wskazujące na to, co napisałeś?
2. najwyraźniej nie rozumiesz, o czym jest "Spotlight". Nie chodziło w nim o sam fakt pedofilii wśród księży, tylko o to, że Kościól Katolicki jako INSTYTUCJA przez bardzo wiele lat aktywnie pomagał księżom-pedofilom w uchylaniu się od odpowiedzialności karnej, tuszując takie przypadki, zmuszając ofiary do milczenia, aktywnie kryjąc księży winnych tych zbrodni itd. itp.
I to jest w tej całej sprawie najgorsze.

Podobna gatunkowo byłaby chyba tylko produkcja o aferze Dutroux i pedofilskiej siatce zwyrodnialców w zachodniej Europie.
Ale tam się nikt nie oburzał, ze to zostało ujawnione, chociaż próby tuszowania afery były. I też zostały wyciągnięte na światło dzienne i podane do publicznej wiadomości.
Neoberger pisze:profes79 - KK nic od ciebie nie chce. Skąd te zwidy?
Nie "zwidy" tylko fakty. A KK jako instytucja chce, żeby prawo powszechnie obowiązujące w Polsce było tworzone wedle jego (i tylko jego!) "zasad moralnych" i wszelkich widzimisiów, jednocześnie uchylajac się od odpowiedzialności za niegodne czyny swoich najwyższych hierarchów, stawiając ich ponad prawem i aktywnie pomagajac im w unikaniu odpowiedzialności karnej - patrz choćby sprawy biskupów Paetza i Wielgusa czy nuncjusza Wesołowskiego...
Z jakiej niby "racji", się pytam?
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 7 marca 2016, 22:54 przez Darth Stalin, łącznie zmieniany 1 raz.
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Kpt. Bomba
Colonel
Posty: 1708
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Has thanked: 1 time

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Kpt. Bomba » poniedziałek, 7 marca 2016, 22:49

Neoberger pisze:
Oooo... Jest i troll forumowy.
Gratuluję wkładu w dyskusję :lol:
I to pisze człowiek, który zamula wątki na Forum wpisami:
Poniedziałek: przeczytałem instrukcję.
Wtorek: zrozumiałem instrukcję.
Środa: udało mi się zagrać z super przeciwnikiem.
Czwartek: po wczorajszej grze solo...


Także, ten tego, kto tu jest trollem?
Wpisałem tylko diagnozę ogólną znaną z FB, forów gazet i portali. Syndrom lewicy polskiej. Uzdrawiania KK bo znamy się lepiej na chrześcijaństwie.

profes79 - KK nic od ciebie nie chce. Skąd te zwidy?

:roll:
pietia2014
Adjudant-Major
Posty: 282
Rejestracja: wtorek, 14 października 2014, 13:42
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: pietia2014 » wtorek, 8 marca 2016, 06:59

Części z rozmówców chodzi o winę KK jako instytucji. I mają oni rację. Kadra KK to grupa zwarta i tuszowanie niewygodnych spraw było jest i będzie. Jednocześnie KK instytucjonalnie jest zacofany, oparty na tradycji i zasadach sprzed setek lat, a reformuje się stanowczo zbyt wolno. Jeśli tego nie zrobi szybciej za kilka pokoleń będzie miał problem taki jak na Zachodzie.
Ale jednocześnie faktem jest, że KK jest obiektem nagonki wrogich światopoglądowo lewicowych mediów. Jest ona bezpardonowa i kreuje obraz KK odległy od rzeczywistego.
Obecnie katolik musi albo zacisnąć zęby i patrząc na umizgi wobec takiego Ojca Dyrektora albo innych wojujących proboszczów, próbować oddzielić sacrum od profanum albo się poddać i stać antyklerykałem.
Awatar użytkownika
WarHammster
Général de Division
Posty: 3269
Rejestracja: czwartek, 8 marca 2012, 22:56
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: WarHammster » wtorek, 8 marca 2016, 09:23

W Indiach handluje się dziećmi. W Afryce porywa się je i gwałci. Na Bliskim Wchodzie dopuszcza się do ślubów z nieletnimi... a Wy sobie do gardzieli skaczecie z powodu tandetnego filmu.
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.
Awatar użytkownika
cdc9
Generał Broni
Posty: 5662
Rejestracja: czwartek, 23 marca 2006, 09:23
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: cdc9 » wtorek, 8 marca 2016, 10:41

pietia2014 pisze:Części z rozmówców chodzi o winę KK jako instytucji. I mają oni rację. Kadra KK to grupa zwarta i tuszowanie niewygodnych spraw było jest i będzie. Jednocześnie KK instytucjonalnie jest zacofany, oparty na tradycji i zasadach sprzed setek lat, a reformuje się stanowczo zbyt wolno. Jeśli tego nie zrobi szybciej za kilka pokoleń będzie miał problem taki jak na Zachodzie.
Ale jednocześnie faktem jest, że KK jest obiektem nagonki wrogich światopoglądowo lewicowych mediów. Jest ona bezpardonowa i kreuje obraz KK odległy od rzeczywistego.
Obecnie katolik musi albo zacisnąć zęby i patrząc na umizgi wobec takiego Ojca Dyrektora albo innych wojujących proboszczów, próbować oddzielić sacrum od profanum albo się poddać i stać antyklerykałem.
Cytuję wypowiedź kolegi, ale uwagi mam nie tylko odnoszące się do jego wypowiedzi.
Zamiast o filmie, niektórzy z kolegów zrobili sobie z tego wątku platformę do oceniania Kościoła Katolickiego, co jest dość zabawne w kontekście tego, że oceniający mają niewielkie pojęcie o historii kościoła, jego tradycji, istocie oraz prawie kanonicznym. Dość ciekawy i humorystyczny jest wątek naprawiaczy Kościoła przez tych, którzy są od Kościoła dalecy.
Jeśli zaś chodzi o wypowiedź pietii 2014, to:
- Co oznacza stwierdzenie, że Kościół jest zacofany?
- Kościół jest i będzie oparty na Tradycji, bo to jest istotna część jego nauczania, jego depozytu wiary.
- Reformowanie Kościoła przynosi jemu generalnie same straty, czego przykładem jest tragiczne nauczanie Soboru Watykańskiego II.
- Problemy na tzw. Zachodzie nie są związane z brakiem reform, ale raczej ich istnieniem. Zresztą proszę zwrócić uwagę na to do czego doprowadziły tzw. reformy kościoły protestanckie.
- Oczywiście masz rację. Kościół Katolicki jest obiektem bezprzykładnej nagonki.
- Nieporozumieniem jest wiązanie wiary z osobą takiego lub innego duchownego: Potrzebującym "otwarcia" nie może przeszkadzać ojciec Rydzyk, tak jak i tradycjonaliście nie powinien przeszkadzać papież Franciszek.
Słusznie wcześniej pisał elahgabal, że dziwne jest ocenianie Kościoła przez ludzi, dla których liturgia to zbiór zaklęć przy ołtarzu.
Pokora i uległość tylko do wzmocnienia i utrwalenia niewoli prowadzi.

Józef Piłsudski (24 września 1895 r.)
Awatar użytkownika
Telamon
Général en Chef
Posty: 5389
Rejestracja: środa, 30 maja 2012, 17:27
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Has thanked: 100 times
Been thanked: 23 times
Kontakt:

Re: Spotlight - dyskusja o filmie i jego tematyce

Post autor: Telamon » wtorek, 8 marca 2016, 11:10

. a Wy sobie do gardzieli skaczecie z powodu tandetnego filmu.
Z powodu organizacji, której np. nazwa powinna być odnośnikiem przy encyklopedycznym haśle "hipokryzja". Przynajmniej gdy mówimy o jej polskim oddziale.

Tyle ode mnie. Za często mnie krew zalewa (choćby dlatego iż ja mam różne przypadki dosłownie pod nosem) abym toczył o to spory na forum. Szkoda czasu, szkoda waszego zdrowia.
Podobna gatunkowo byłaby chyba tylko produkcja o aferze Dutroux i pedofilskiej siatce zwyrodnialców w zachodniej Europie
Nie zapominajmy też o litewskim mścicielu Drasiusie. To byłby dobry, interesujący film.
Ostatnio zmieniony wtorek, 8 marca 2016, 11:21 przez Telamon, łącznie zmieniany 1 raz.
Zablokowany

Wróć do „Film”