Wilhelm Canaris

[Raleen]

Co sądzicie o tej wielce tajemniczej postaci?

Szef Abwehry. Sprawny kierownik kontrwywiadu, a jednocześnie spiskowiec. Antynazista i członek tajnej organizacji, która chciała odbudować Niemcy w nawiązaniu do Niemiec cesarza Wilhelma.

Przyznam, że wiadomości od nim czerpię głównie z Wołoszańskiego, który pisał sporo i o nim i o Czerwonej Orkiestrze. Pewnie, jak to zwykle w przypadku Wołoszańskiego, niektóre rzeczy są podkolorowane, ale jak się nie ma co czytać, to się czyta co się ma . Wiadomo m.in. że tajna organizacja spiskowa chciała odbudowy Niemiec bez Hitlera, ale w granicach zbliżonych do przedwojennych, to też stanowiło punkt sporny i uniemożliwiało z końcem wojny, w praktyce, współpracę z aliantami.

[toldo]

No właśnie, też wiem dużo o canarisie od Wołoszańskiego, jeżeli to prawda, to powinien być razem z Clausem von Staufenbergiem i Erwinem Rommlem uznani za bohaterów II wojny światowej i walki z nazizmem.

[Raleen]

A dlaczego z Rommlem?

[Andy]

Bo Rommel w Afryce, w sojuszu z demokratycznymi Włochami zwalczał nazizm brytyjsko-amerykański. W końcu samoloty nazistowsko-alianckie ostrzelały samochód marszałka, raniąc tego znanego bojownika o wolność i demokrację.

[Raleen]

Właśnie, tak myślałem!

A bardziej serio, poza tymi próbami przeciwstawiania się Hitlerowi pod sam koniec i spiskowania, co bardziej chyba wiązało się z tym, że został odsunięty co możnaby chyba trafnie określić jako popadnięcie w niełaskę Fuhrera, to nie wiem co toldo mogłeś mieć na myśli? Tyle, że stawianie go za coś takiego w jednym szeregu ze Stauffenbergiem to grube nadużycie.

[toldo]

Jeżeli chodzi o Rommla, to był odrobinę gorszy od w/w, ale DAK nigdy nie zostało uznane za organizację zbrodniczą, tak jak i jednostki Rommla, ale to już inna bajka, co do Canarisa to dopowiem, że poprzez Polaków na przełomie 39/40 prowadził tajne rozmowy z Aliantami.

[wujaw]

Ja tam wymienionym w topicu znanym Niemcom chwały bym nie przeypisywał.
Rommel i C. von Stauffenberg chcieli ratować swój kraj przed klęską mordując przegrywającego wojnę dyktatora.Mogli zostać co najwyżej lokalnymi idolami, bo dopóki dyktatorowi się wiodło nic przeciwko niemu nie mieli.
A Canaris to w sumie nie bardzo wiadomo czym się kierował i co konkretnie uczynił.

[Strategos]

Jeżeli chodzi o Rommla, to był odrobinę gorszy od w/w, ale DAK nigdy nie zostało uznane za organizację zbrodniczą, tak jak i jednostki Rommla, ale to już inna bajka,

... wychodzi na to ,że aby być bohaterem walki z nazizmem wystarczy nie dowodzić organizacją ani jednostkami wojskowymi uznanymi za zbrodnicze , w obliczu klęski próbować nieskutecznie załatwić dyktatora i być tajemniczym tak jak Canaris.

[Andy]

Na tej zasadzie Himmler też był zagorzałym bojownikiem podziemia antynazistowskiego - przecież w maju 1945 roku szukał kontaktu z Aliantami! ;D

A w sumie największym antyhitlerowcem był Hitler, który doprowadził do bezprzykładnej klęski państwo nazistowskie, jego struktury wojskowe i partyjne oraz przemysł. Dlatego wszyscy antynaziści na świecie powinni się witać okrzykiem: Heil Hitler!

[Raleen]

Ja tam wymienionym w topicu znanym Niemcom chwały bym nie przeypisywał.
Rommel i C. von Stauffenberg chcieli ratować swój kraj przed klęską mordując przegrywającego wojnę dyktatora.Mogli zostać co najwyżej lokalnymi idolami, bo dopóki dyktatorowi się wiodło nic przeciwko niemu nie mieli.
A Canaris to w sumie nie bardzo wiadomo czym się kierował i co konkretnie uczynił.

Po części na pewno kierował się tym samym co tamci: chciał uratować Niemcy przed klęską, był też zwolennikiem Niemiec w granicach cesarskich, w ogóle popierał elementy konserwatywne. Dlatego on i związani z nim spiskowcy nie mogli się dogadać z aliantami, nawet jak widać było, że Niemcy ewidentnie już przegrywają, że oni chcieli zachować co najmniej stan posiadania z okresu Republiki Weimarskiej. Myśleli, że samo pozbycie się Hitlera i odsunięcie nazistów, zmieni stosunek do nich państw zachodnich. Sądzili też, chyba, że mają czy raczej mieliby (po obaleniu Hitlera) silniejszą pozycję przetargową niż rzeczywiście mogli mieć.