[A] Bitwa na Łuku Kurskim

[viking]

ponoć na Łuku kurskim Niemcy mieli tylko trochę ponad 100 Panther,jeśli wiec to miało byc powodem zwlekania z ofensywa to była to chybiona idea

Elephanty,ktore miały siać postrach , tez sie tam nie sprawdziły...

[Panzerfan]

NIemcy mieli szansę na wygranie tej bitwy, ale wtedy jak chciał tego Manstein, czyli w maju a nie w lipcu.

Otóż to...odwlekanie bitwy doprowadziło do tego że Sowieci się solidnie umocnili i skoncentrowali potężne odwody.

[Teufel]

Dokładnie, tym bardziej ze Rosjanie zgromadzili tam zdecydowaną większość broni pancernej i lotnictwa.

Ja by zrobił tak, sciągnał po cichu 50% sił pancernych z rejonu Kurska i uderzył pod koniec czerwca na południe od charkowa i zniszczył 2 radzieckie fronty zanim by sciagneli posilki. Reszta by blokowala ewentualne wdarcia Rosjan we front.
Zdecydowana rolę grała by tu Panzerwaffe i Luftwaffe( której samoloty przyleciały nadpole bitwy pod kurskiem o orłem głownie 1-2 dni przed bitwą wiec rownie dobrze mozna by ich użyc bardziej na południu).
Jednym słowem zaskoczyć Rosjan - tak, ale na południu.
Od 1943r. front wschodni to seria żenujących akcji niemieckich, a niestety Kursk to zapoczątkował...

Oby szybko wyszedł ten polski frozen steps

[Kamil]

Niemcy nie mieli szans na zwycięstwo pod Kurskiem! A to dlatego ze Rosjanie mieli od Anglików informacje o koncentracji w tym rejonie sił szykujacych sie do wielkiego natarcia, natarcia które ma przechylić szale zwycienstwa na strone Niemiec! Dlaczego Rosjanie zgromadzili tam tak wielkie siły ??- Bo wedzieli że Niemcy robią to samo po swojej stronie frontu. Niemcy mieliby sznase na zwycienstwo w momencie gdyby Rosjanie nie wiedzieli o ich przygotowaniach, aletak nie było...

[Teufel]

Rosjanie to mieli informacje przede wszystkim od niejakiego Wertera i reszty zdrajców w OKW i w Kętrzynie.

[Andrzej]

Cześć koledzy i żołdacy, Kursk to mój konik, więc zaczynamy.
Mam dokładne stany sowieckich korpusów przed Prochorowką.

[Kamil]

Cześć koledzy i żołdacy, Kursk to mój konik, więc zaczynamy.
Mam dokładne stany sowieckich korpusów przed Prochorowką.

To wrzuć je do działu o strukturach - z chęcią zobaczę

[Andrzej]

w niedziele podam struktury sowieckich oddziałów pod Prochorowką.

[Kamil]

A oto wykaz strat kilu radzieckich dywizji biorących udział w bitwie kurskiej ( w dniach 1 - 10 lipca):

93 gw DS
Stan na 10 lipca 2426 ludzi
Straty: zabitych 477, zaginionych 4231, rannych 1002, łącznie 5719 ludzi

89 gw DS
Stan na 10 lipca: 8355
Straty: zabitych 106, zaginionych 3170, rannych 312, łącznie 3588 ludzi

375 DS
Stan na 10 lipca: 7416 ludzi
Straty: zabitych 205, zaginionych 32, rannych 406, łącznie 898 ludzi

[viking]

zaginieni to chyba w tym wypadku zabici ewentualnie wzięci do niewoli,bo nie wierzę,że na tak nasyconym odcinku frontu byłyby możliwe masowe dezercje...

[Kamil]

Mi także wydaje się że większość zaginionych to zabici, których ciala pozostały na terenie zajętym przez Niemców. Swoją drogą dopiero jak się zobaczy cyfry to widać jak ciężkie walki toczyły się pod Kurskiem

[Gonzo]

Tą stronke to pewnie każdy zna - http://www.vy75.dial.pipex.com/ob.htm

Ciekawi mnie tylko OOB Niemieckie z tej stronki - pisze Panzer Corps a tam pięć Dywizji Piechoty ...

[Teufel]

Bo u Niemców nazwy Korpusów się nie zmieniały, w odróznieniu od rodzajów związków im podporządkowanym. Korpus Pancerny mogł mieć parę zwiazków piechoty, by za miesiąc skupić siły pancerne. Takie mieszanie struktur zaczeło się na dużą skalę w 1943r. w Rosji i we Włoszech.

[Gonzo]

Aha dzięki.
Jeszcze jedno pytanie :
Artillery komando Ma pod sobą te regimenty i bataliony dział ?
Razem to chyba coś takiego jak Dywizja Artyleri (Korpuśna czy Armijna) ...

Chociaż ładnie wszystko wyszczególnione to dla mnie (początkującego) strasznie ciężkie (zwłaszcza u Niemców)

[Mariusz]

Wydaje mi się, że tak (chyba że to artyleria organiczna).