Bombardowanie Drezna

[Feldmarszałek Czupur]

Sam się nam temat narodził w wątku o "szacunku", więc pozwalam sobie go wydzielić i poddać pod dyskusję.

Na początek kilka faktów (jeśli gdzieś się pomyliłem to proszę o zwrócenie uwagi)
1. Bombardownie przeprowadzono 13-14 lutego 1945 roku siłami RAF oraz USAAF.
2. Zbombardowano śródmieście Drezna, gł. okolicę dworca kolejowego.
3. Użyto bomb zapalających.
4. Zniszczono ok. 15km2.
5. Straty w ludziach wyniosły 25-35000 zabitych.
6. Drezno nie należało do niemieckich ośrodków przemysłowych, było ważnym węzłem komunikacyjnym, było centrum kulturalnym gł. ośrodkiem tzw. baroku drezdeńskiego (stylu w architekturze z czasów Augusta I)
7. 4 dni po nalocie wezeł komunikacyjny znów działał.
8. Jedynymi zakładami przemysłowymi jakie się w nim znajdowały to zakłady optyczne Carl Zeiss oraz Praktika
9. Miasto było praktycznie pozbawione obrony p-lot.

Decyzja o bombardowaniu Drezna budzi kontrowersje.
A jakie jest Wasze zdanie?
Mam nadzieję, że czeka nas rzeczowa i merytoryczna dyskusja, gdzie spotkaja się argumenty ad rem a nie ad personam. Wszelkie tzw. "głupie" teksty będą z całą surowością usuwane.

[Nico]

Kto od miecza wojuje, od miecza ginie. Alianci powinni obrocic cale Niemcy w gruzy, tak dla przykladu. W wojnie totalnej nie ma czegos takiego jak cel nie-militarny, a juz szczegolnie jesli jest jednym z winnych rozpoczecia tej wojny. I tak dostalo sie Niemcom za malo.

[Darth Stalin]

Ja mam do ankiety jedno zastrzeżenie:
nie "za Londyn" ale "za całokształt".

Jak sie rozpoczyna, prowadzi i jeszcze potem publicznie ogłasza "wojnę totalną", to nie ma sentymentu...

[Andreas von Breslau]

Moim zdaniem:

- nalot był uzasadniony moralnie tym, co Niemcy robili i głosili wcześniej
- pomimo tego nalot ten uważam za błąd (hańbę nawet?), Anglicy powinni się go wstydzić, a ja bym (chyba) takiego ataku nie zaaprobował

[Anomander Rake]

Czyli jak głosowałeś??
Ja głosowałem na opcję czwartą. Jest dosyć neutralna i moim zdaniem prawdziwa.
Natomiast ciekawa byłaby dla mnie definicja "nalotów uzasadnionych moralnie". To jakaś nowa interesujaca kategoria. Pewnie coś jak z biblijnymi Sodomą i Gomorą.

[Andreas von Breslau]

Otóż to - miałem mały dysonans z wyborem odpowiedzi, ale jednak wybrałem pierwszą, choć nie oddaje w pełni mojej opinii. Dlatego wyłożyłem swoje zdanie.

Wiesz - z tymi uzasadnionymi moralnie to jak z biciem po nosie. Kto napada - ten bije niemoralnie. Kto się broni i walnie w nocha, ten już bije moralnie. Tak to widzę.

[Anomander Rake]

Tylko ten nalot ani nie przyczynił się do obrony ani nawet do zwycięstwa. Ot taka dzika i ślepa zemsta.

[Nico]

Jak to sie nie przyczynil.
- powiekszono doswiadczenie w zakresie dywanowych bombardowan
- zrzucono bomby, ktore w warunkach pokoju trzeba by bylo jeszcze rozbrajac (a to kosztuje!), a tak zrzucily sie i jeszcze troszke Niemcow zabily, same plusy !

[Anomander Rake]

i jeszcze troszke Niemcow

Ale tych z NRD. Poza tym tam zginęło również sporo cudzoziemców. Doświadczenia w dywanowych nalotach nie były już w tej wojnie potrzebne, a rozbrajanie czegokolwiek to kwestia pokoju nie wojny.

[Nico]

Ale tych z NRD.

W ten czas nie bylo jeszcze 'tych dobrych Niemcow z NRD' tylko ogolnie 'zli Niemcy'. Tak, wiec bombardowanie kazdego niemieckiego miasta bylo moralnie uzasadnione i wskazane

[Darth Stalin]

Pozostaje tylko żałować, ze niemieckie miasta były murowane, ale gdyby wojna potrwała trochę dłuzej, z pewnością doktryna Curtisa LeMaya zostałaby zastosowana także na Reichu... aż do ostatniego miasteczka...
I wcale nie byłoby mi ich żal...

[Valmont]

Dziwi mnie takie zacietrzewienie. Jakby Polska angażowała się w same słuszne i obronne wojny i nie miała żadnych grzechów na swoim koncie... Część ludzi którzy zginęli w tych nalotach musiała nienawidzieć Hitlera, nienawidzieć wojny i chciała żeby się to jak najszybciej skonczyło. Karać ich jedynie za złe miejsce urodzenia i za zły paszport, czy miejsce zamieszkania??

[Nico]

Dziwi mnie takie zacietrzewienie. Jakby Polska angażowała się w same słuszne i obronne wojny i nie miała żadnych grzechów na swoim koncie... Część ludzi którzy zginęli w tych nalotach musiała nienawidzieć Hitlera, nienawidzieć wojny i chciała żeby się to jak najszybciej skonczyło. Karać ich jedynie za złe miejsce urodzenia i za zły paszport, czy miejsce zamieszkania??

49% poparlo Hitler w wyborach, czyli srednio co drugi Niemiec byl za nim. No i nalezalo im zrobic odpowiedzialnosc zbiorowa, jak w wojsku . W ten czas nauka napewno nie pojdzie w las

Grzechy Polakow nie maja nic wspolnego z wywolaniem II WS przez Niemcy i ZSRR.

[wujaw]

Głosujący na pierwszą opcję powinni się wstydzić. Głosujących na drugą pokornie proszę o wskazanie jakie strategiczne znaczenie mają na myśli?

[Nico]

Głosujący na pierwszą opcję powinni się wstydzić.

Nie mam sie czego wstydzic

"Tak! zemsta, zemsta, zemsta na wroga, Z Bogiem i choćby mimo Boga!" - Dziady, część III, scena I