Szczytno czy Ortelsburg?

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Bambrough
Lieutenant-Adjudant-Major
Posty: 694
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 14:45
Lokalizacja: Ortelsburg/Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Bambrough » poniedziałek, 12 października 2015, 22:57

Ostatnio odniosłem wrażenie, że historia ma swoje własne sposoby, by nie dać o sobie zapomnieć. Podczas remontu dworca kolejowego w Szczytnie robotnicy odsłonili niespodziewanie stary napis – Ortelsburg.

Obrazek

Budynek, o którym mowa został wpisany do wojewódzkiej ewidencji zabytków. Wzniesiono go około 1883 roku, a PKP niedawno postanowiły odtworzyć pierwotny wygląd obiektu, w tym wyeksponować ceglaną elewację, która na przestrzeni lat została zamalowana bądź pokryta tynkiem. Choć wydawałoby się, że po upływie 70 lat od zakończenia II Wojny Światowej nie powinno już być problemów z tego typu niemieckimi pamiątkami to rzeczywistość okazała się zupełnie inna. Rozgorzała dyskusja nad przyszłością napisu, która wykazała ignorancję i brak podstawowej wiedzy historycznej miejscowej ludności, a zwłaszcza lokalnych polityków, na temat przeszłości Mazur. Rozbieżne wizje historii postawiły w dwuznacznym świetle polską teraźniejszość. Ostatecznie zapadła decyzja o renowacji napisu, który z miejsca stał się interesującym punktem wycieczek dla turystów zza zachodniej granicy. Efekt końcowy możecie ocenić sami po obejrzeniu poniższych fotografii.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Profes79
General
Posty: 5656
Rejestracja: wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Profes79 » wtorek, 13 października 2015, 07:17

Czekam aż się ktoś zacznie zachwycać, jak podczas jakiegoś remontu w Katowicach dumnie odsłoni się nazwa "Stalinogród". Oby nie stało się to powodem pielgrzymek zza wschodniej granicy.
Awatar użytkownika
Andy
Grossadmiral
Posty: 9611
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:49
Lokalizacja: Piastów
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Andy » wtorek, 13 października 2015, 09:55

Podobna sytuacja może zdarzyć się we Lwowie lub Wilnie, więc proponuję nie zgłaszać zbyt radykalnych deklaracji ideowych. ;)
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Awatar użytkownika
xardas12r
Generalleutnant
Posty: 3921
Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 13:05
Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: xardas12r » czwartek, 15 października 2015, 11:37

Pamiętam podobną sytuację w Olsztynie. Skończyło się zakryciem niemieckiej symboliki.
Obrazek
Awatar użytkownika
rastula
Sergent-Major
Posty: 165
Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
Lokalizacja: Kernwerk
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: rastula » czwartek, 15 października 2015, 17:32

Przykład Kresów mówi wszystko. Dopóki nie jest to swastyka, jest to zapis historii i powinniśmy go szanować.
In einem Polenstädtchen
da lebte einst ein Mädchen,

die war so schön.
Sie war das allerschönste Kind,
das man in Polen findt.

Aber nein, aber nein, sprach sie,
ich küsse nie!
Awatar użytkownika
elahgabal
Général en Chef
Posty: 5889
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 1 time

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: elahgabal » czwartek, 15 października 2015, 21:37

A gdyby to była szarotka? Też należałoby szanować?
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Awatar użytkownika
Icmrg
Sergent-Major
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 23 sierpnia 2014, 09:25
Been thanked: 3 times

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Icmrg » czwartek, 15 października 2015, 21:51

Zgadzam się, że z historycznego punktu widzenia należy ten napis zachować i pozostawić w takiej formie, w jakiej jest obecnie eksponowany. To jest żywa historia, której możemy doświadczyć na własne oczy, mówiąca o dawnych czasach, które już nie wrócą.
Awatar użytkownika
Indar
Błędny rycerz
Posty: 1163
Rejestracja: piątek, 5 maja 2006, 20:08
Lokalizacja: Łomża
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Indar » czwartek, 15 października 2015, 22:38

Czy szarotka jest zakazanym symbolem?
http://www.freha.pl - Forum Rekreacji Historycznych
Awatar użytkownika
elahgabal
Général en Chef
Posty: 5889
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 1 time

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: elahgabal » piątek, 16 października 2015, 19:51

Kojarzy się niesympatycznie gdy się ją widzi na niemieckim hełmie z czasów II Wojny.
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Darth Stalin » piątek, 16 października 2015, 19:59

Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach - z jednej strony była kalkomania w barwach państwowych (czarno-biało-czerwona), a z drugiej - albo orzeł (w wersjach: Heer, Kriegsmarine albo Luftwaffe) albo dwa "sigi" (na hełmach esesmanów).
Szarotki były tylko przypinane do czapek (Bergmuetze).
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Sarmor
Lieutenant General
Posty: 4013
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Sarmor » piątek, 16 października 2015, 20:07

Czy przypadkiem nazwa Ortelsburg nie jest pierwotną nazwą miejscowości i nie wywodzi się jeszcze ze średniowiecza?
Takie twierdzenia są na internetach, ale chyba wszyscy wiemy, jak to bywa z takimi źródłami.
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!
Awatar użytkownika
elahgabal
Général en Chef
Posty: 5889
Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
Lokalizacja: Kraków
Been thanked: 1 time

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: elahgabal » piątek, 16 października 2015, 21:31

Darth Stalin pisze:Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach
Spojrzyj Darth jakieś cztery posty wyżej od tego mojego do którego się odniosłeś. ;)
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)

https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35413
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 61 times
Been thanked: 24 times
Kontakt:

Re: Szczytno czy Ortelsburg?

Post autor: Raleen » niedziela, 22 listopada 2015, 22:09

W przypadku tego budynku, jak tak na niego popatrzyłem, to ten napis jest zupełnie z boku, jakoś nie jest nadmiernie wyeksponowany. Wydaje mi się, że po trochu należy się kierować takimi względami. Od strony torów jest nazwa obecna czyli Szczytno. Można zawsze nazwę obecną jakoś bardziej wyeksponować w najbliższej okolicy, a z turystów pewnie miejscowi (przynajmniej sprzedawcy) mogą być tylko zadowoleni.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia dwudziestolecia międzywojennego i II wojny św.”