Decyzja o rozpoczęciu przez Japonię wojny z USA

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35640
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 81 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Decyzja o rozpoczęciu przez Japonię wojny z USA

Post autor: Raleen » wtorek, 13 sierpnia 2013, 11:19

7 grudnia 1941 roku Japonia rozpoczęła wojnę z USA, atakując bez wypowiedzenia wojny bazę marynarki amerykańskiej w Pearl Harbor. Niżej fragment dotyczący porównania potencjałów przemysłów zbrojeniowych obu państw. Rzecz dotyczy lotnictwa, ale dość podobnie było także w innych dziedzinach, tak że sądzę iż można to z grubsza na nie rozciągnąć. Dodatkowo na 1939 rok znalazłem informację, że potencjał przemysłu USA był sześciokrotnie większy niż japońskiego.

M. van Creveld, Era lotnictwa wojskowego, Warszawa 2013, s. 159-160:

„W latach 1939-1945 Japonia wyprodukowała tylko 79 123 samoloty. Produkcja osiągnęła punkt szczytowy w roku 1944, kiedy wyprodukowano 28 180 samolotów. Nawet pod koniec wojny tylko 15% wszystkich japońskich obrabiarek było ogólnego przeznaczenia, podczas gdy reszta była wyspecjalizowana. Było to zarówno przyczyną, jak i skutkiem tego, iż większość przemysłu Cesarstwa, a szczególnie przemysłu lotniczego, rozproszona była po setkach małych firm, a nawet rodzinnych warsztatów, które funkcjonowały jako podwykonawcy dla wielkich koncernów. Rezultatem była niska wydajność: pomiędzy 1941 a 1945 rokiem spadła z 44% wydajności przemysłu Stanów Zjednoczonych do zaledwie 18%. Podobnie jak w innych państwach, rywalizacja pomiędzy rodzajami sił zbrojnych wyczerpywała zasoby siły roboczej i utrudniała wykorzystanie pozostałych robotników. Biorąc pod uwagę fakt, że w samym tylko 1944 roku w USA wyprodukowano prawie 100 000 samolotów i że w momencie ataku na Pearl Harbor państwo to nie znajdowało się jeszcze w stanie wojny z Niemcami, trudno jest pojąć, jak japońscy przywódcy wyobrażali sobie odniesienie zwycięstwa w tak nierównej walce.”

Po zapoznaniu się z tymi liczbami pytanie na co liczyło japońskie dowództwo tym bardziej ciśnie się na usta. I czy w związku z tym musiało rozpoczynać wojnę z USA w 1941 roku?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Kpt. Bomba
Général de Brigade
Posty: 2436
Rejestracja: poniedziałek, 22 sierpnia 2011, 20:14
Lokalizacja: Warszawa/Jabłonna
Has thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Decyzja o rozpoczęciu przez Japonię wojny z USA

Post autor: Kpt. Bomba » wtorek, 13 sierpnia 2013, 12:26

Powszechnie przyjęło się mówić, że atakując Pearl Harbor Japończycy liczyli na unicestwienie floty Pacyfiku. Faktem jest, że udało im się złapać w porcie aż 8 pancerników, 8 krążowników i ze 30 niszczycieli. W sumie ponad 80 okrętów różnych klas. Niestety dla Japończyków lotniskowce czmychnęły kilka dni wcześniej na Wake a straty w Pearl Harbor choć srogie nie powaliły na kolana US Navy. Lżej uszkodzone okręty zaczęto przywracać do służby już w styczniu 1942 roku czyli po niecałych dwóch miesiącach od ataku. Mimo wszystko cios był na tyle duży, że przez najbliższy rok Stany Zjednoczone mogły tylko prowadzić wojnę defensywną.

Dlaczego Japonia zdecydowała się na ten atak mając nierozwiązaną sytuację na froncie chińskim?
Na froncie europejskim w roku 41 sytuacja wyglądała z punktu widzenia państw osi bardzo dobrze. Związek Radziecki bronił się resztkami sił (tak to przynajmniej wyglądało). Wielka Brytania była również uwikłana w konflikt dostatecznie mocno. Stany Zjednoczone również mocno były uwikłane w wojnę w Europie (głównie ekonomicznie, poprzez Lend Lease). Wydawać się mogło, że walka na dwa fronty jest niemożliwa.
A przecież Malaje i Holenderskie Indie Wschodnie z ich złożami ropy i kauczuku wyglądały bardzo smakowicie.
Do tego mamy jeszcze ambicje Japonii do bycia światowym mocarstwem i panowaniem nad Azją.
Myślę, że z punktu widzenia Japonii decyzja o wojnie z USA nie była pozbawiona sensu.
Mamy klasyczny przykład tzw. "przeliczenia się" :)
"Chit Pull system - my favorite mechanic in wargames. Give me a chit, I'll pull it. That’s just a kind of wargamer I am."

http://kptbomba.wordpress.com
https://www.facebook.com/GryPlanszoweKapitanaBomby
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 35640
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 81 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Re: Decyzja o rozpoczęciu przez Japonię wojny z USA

Post autor: Raleen » wtorek, 13 sierpnia 2013, 15:06

Brzmi przekonująco :).

Mi też chodzi ZSRR po głowie i kampania 1941 roku, w kontekście tego co pisał Mark Sołonin. Przecież tam także stosunki liczebne w sprzęcie (np. czołgach, samolotach) między nacierającym Wehrmachtem a Armią Czerwoną były zdecydowanie na korzyść tej drugiej. I były to wielkości, przy których normalnie się nie atakuje. A potem co się stało? Niemcy na zimę podchodzili pod Moskwę. Japończycy chyba siebie także postrzegali w stosunku do Amerykanów z pozycji takiej wyższości nad gnuśnym imperium, które trochę jak ZSRR, niby ma dużo sprzętu, ale nie potrafi go tak efektywnie użyć. Sukcesy Niemców w wojnie z ZSRR z pewnością były w 1941 oszałamiające.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Darth Stalin
Consul
Posty: 5910
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Decyzja o rozpoczęciu przez Japonię wojny z USA

Post autor: Darth Stalin » środa, 14 sierpnia 2013, 10:26

RKKA leżała przez logistykę - po 1941 roku mieli czołgów czy samolotów znacznie mniej niż w 1941 roku, za to mieli zdecydowanie więcej ciężarówek, warsztatów naprawczych etc. Sama "liczba czołgów, dział i samolotów" nie wygrywa wojen - a w ciężarówkach w 1941 roku przewagę mieli... Niemcy.

A kalkulacje Japończyków były proste: chcieli zmusić Amerykanów do pokoju na swoich warunkach zanim skończą się im zapasy ropy. Bo akceptacja amerykańskiego ultimatum oznaczałaby kres marzeń o "mocarstwowej Japonii", albowiem oznaczała m.in. opuszczenie Chin i generalnie porzucenie wszelkich "zdobyczy" sprzed 1941 roku.
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia dwudziestolecia międzywojennego i II wojny św.”