Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Awatar użytkownika
Camillus2
Adjudant-Major
Posty: 277
Rejestracja: wtorek, 11 września 2007, 20:52
Kontakt:

Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Camillus2 »

Witajcie

Czy to jest możliwe? Czy to kolejne bzdury Korwina?
Oczywiste, że Federacja Rosyjska odpowiada nawet za carat – bo Związek Sowiecki uznał się za spadkobiercę Imperium Wszechrusi – i spłacał długi carskie. Ostatnie spłaciła już Federacja bodaj w 2003 roku. II RP spłacała odpowiednią część długów Królestwa Galicji i Lodomerii, Kongresówki, W.Ks.Poznańskiego, Królestwa Węgier i Cesarstwa Wszechrusi (II RP odziedziczyła ziemie tychpięciu państw – wraz z odpowiednią częścią ich zadłużenia).

Istotnie: są szacunki podające znacznie większe liczby ofiar sowieckich reżymów (bo były dwa, zupełnie odmienne: leninowski i stalinowski), nawet do 60 milionów. Ja zazwyczaj podaję 40 mln – tu podałem dolny szacunek, 30 mln, by nie być atakowanym za wyolbrzymianie tych strat. Bo obrońcy systemu sowieckiego - jak usłyszą, że Adolf Hitler wymordował raptem ze cztery miliony ludzi, a Sowieci dziesięć razy tyle - to wrzeszczą: „Korwin-Mikke klamie, bo tylko 30 mln, co podaje prof.Truppeldupper – więc nie ma co czytać tych jego bajdurzeń”.

{Stara Baba} pisze: "Panie JKM, chciałem już Pana bronić - ale przeczytawszy uważnie do końca Pana post wyczytałem, iż na samym końcu zaprzecza Pan sam swoim własnym słowom. Teraz nie wiem, o co Panu chodzi. Widząc, że komentatorzy atakują Pana nie za treść wypowiedzi - a za to, że Pana nie lubią - chciałem włączyć się do komentarzy, lecz w tej sytuacji jest to niemożliwe. Tak jak większość wpisu jest czytelna i jestem jej zwolennikiem, tak też sam koniec zaprzecza wszystkiemu co (moim zdaniem) chciał Pan przekazać.” Przeczytałem dwa razy. Jestem matematykiem. Żadnej sprzeczności nie widzę. Mogę prosić o wyjaśnienie?

{Marky} pyta: „Czy Rosjanie nie byli najpotężniejszą, dominującą grupą narodowościową w Związku Sowieckim? Czy naprawdę odpowiedzialność innych narodowości za zbrodnie komuny w Rosji jest taka sama jak Rosjan?”. Nie, nie jest. Jest znacznie większa. W kierownictwie bolszewików 85% to byli Żydzi – a ponadto byli jeszcze Łotysze, Ukraińcy, Polacy (tak – śp.Feliks Dzierżyński był Polakiem – kolegą szkolnym innego Czerwonego Satrapy, śp.Józefa Piłsudskiego) a nawet Chińczycy. Sam śp.Włodzimierz Uljanov (ps."Lenin") był w połowie Kałmukiem, a w ćwierci Żydem. Wysunieto Go na czoło, bu był w praktyce jedynym, mającym trochę rosyjskiej krwi.

Natomiast wśród stalinistów było zupełnie inaczej: śp.Wawrzyniec Beria był Mingrelem, śp.Henryk Jahoda – Żydem – natomiast, o dziwo, śp.Mikołaj Jeżow nie był Żydem (ale miał żonę – Żydówkę – która Go, nawiasem pisząc, zdradzała na potęgę).

Z ludzi, którzy podpisali pismo nakazujące zamordowanie polskich oficerów: śp.Józef Djougashvili (ps.”Stalin”) to Gruzin, śp.Klemens Woroszyłow to Ukrainiec, śp.Wacław Skriabin (ps. „Mołotow”) to Rosjanin, kniaź zresztą (!)- ale żonę miał Żydówkę, śp.Polinę Żemczużinę, koleżankę szkolną innej Czerwonej Hetery, śp.Goldy Meir, socjalistki, późniejszej premierki Państwa Izrael, śp.Anastazy Mikojan to Ormianin, śp.Michał Kalinin – Rosjanin (ale żonaty z Estonką), śp.Łazarz Mojżeszowicz Kaganowicz – ukraiński Żyd, z potężnego rodu piszącego się w różnych językach Cohen. Kon, Kohn, Kuhn, Kun, Kün, Kühn, Kagan, Kogan, Coën itp. Czyli ferajna co się zowie internacjonalistyczna; Rosjan była 1/3 .

Natomiast wśród wymordowanych Rosjanie stanowili 90%. Na drugim bodaj miejscu byli Polacy.

=====

PS. Niektórzy twierdzą, że Dzierżyński był wielkim polskim patriotą - bo mordował Rosjan... No comment.
http://jkm.nowyekran.pl/post/59226,odpo ... -d-oraz-ps

PS. Podobał mi się najbardziej :) Dobry żart.
Awatar użytkownika
xardas12r
Generalleutnant
Posty: 3912
Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 13:05
Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
Been thanked: 21 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: xardas12r »

Sprawdziłem w Wiki część z tych panów:
Lenin
Włodzimierz Iljicz Uljanow był pochodzenia rosyjsko-kałmucko-żydowsko-niemiecko-szwedzkiego. Ojcem Lenina był Ilja Nikołajewicz Uljanow, wywodzący się z rodziny astrachańskich mieszczan pochodzenia rosyjsko-kałmuckiego (rodzice: Nikołaj Wasiliewicz Uljanow i Anna Aleksiejewna z domu Smirnow). Ojcu Lenina, nauczycielowi i inspektorowi szkół ludowych guberni symbirskiej, nadano szlachectwo w 1882 roku.
Beria
Urodził się w megrelskiej rodzinie chłopskiej w miejscowości Mercheuli w Abchazji. Początkowo kształcił się w technikum w Suchumi, potem był na studiach inżynierskich w Baku, gdzie w 1917 roku wstąpił do partii bolszewickiej.
KW
Urodził się 4 lutego (23 stycznia wg kalendarza juliańskiego) 1881 we wsi Wierchnieje (ob. w obwodzie ługańskim na Ukrainie) w rodzinie robotnika kolejowego, z pochodzenia Ukrainiec
Wydaje mi się, że z tych osób co wymienił nigdzie nie naciągał faktów. Pytanie jak sprawa pochodzenia prezentowała się u ludzi, co nie zostali wymienieni.
Obrazek
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

Po pierwsze, Korwin-Mikke to człowiek chory więc nie specjalnie należy jego wypocinami się przejmować.
Nawet jeśli przytacza dane to jego wnioskowania są wadliwe logicznie lub aksjologicznie.

To człowiek, który żąda likwidacji tramwajów bo są komunistyczne w duchu i powodują większe korki (Sic!)
To człowiek który pisze, że pedofilia w rodzinie i w kościele jest Ok i nie powoduje szkód dopóki nie trafia do sadów i nie pisze o niej prasa, bo wtedy rozwala psychikę dzieci i niszczy wiarę w ojca..

Więc zastrzegę, że oceniam autora jako absolutnie niewiarygodnego.

Co do tematu, obecność żydów jest bezsporna, żydzi byli grupą ślinie represjonowaną przez carat i po rewolucji uzyskali równoprawny dostęp do stanowisk urzędniczych i władzy.. natomiast 85% już brzmi jak antysemicka propaganda niestety..
Ponownie prawdziwym jest teza o wielonarodowym charakterze władzy sowieckiej. Rewolucja utrzymała się wyłącznie dzięki bagnetom Łotdywizji, natomiast cała reszta...

No i wnioskowanie (to jest klucz u Korwina bo z danymi bywa rożnie i często są prawdziwe - co znieczula młode i niewytrenowane umysły na brednie które z nich wynikają wg autora), że Lenina wyniesiono do władzy bo miał odrobinę rosyjskiej krwi - powinno zaświecić czerwoną lampkę każdemu kto wie jak Lenina transportowano z Niemiec i jak przejmował władze..
Lepiej Camilusie poczytaj "Rewolucję Rosyjską" i "Rosję bolszewików" Pipesa nie rojenia szaleńca..
Awatar użytkownika
Cisza
Général de Brigade
Posty: 2181
Rejestracja: środa, 7 października 2009, 12:40
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Cisza »

Korwin wybiera sobie statystyki i dane które mu odpowiadają, aby później dostosować je do swoich tez.

Jest sporo materiałów historyków o rewolucji październikowej i radziłbym jednak na nich się opierać. Pipes też jest stronniczy, ale na pewno o wiele bardziej wiarygodny.
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

No Ty masz Cisza swoich ja mam swoich :)

Ale ktoś kto czerpie wiedzę od Korwina-Mikkego skorzysta na każdej historii rewolucji :>
Awatar użytkownika
Asienieboje
Adjudant Commandant
Posty: 1762
Rejestracja: sobota, 26 lutego 2011, 15:03
Lokalizacja: Edynburg/Wielka Brytania
Has thanked: 45 times
Been thanked: 43 times

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Asienieboje »

Uczenie się czegokolwiek od polityka jest błędem z definicji Panowie...
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

O bardzo się mylisz..
Uczenie się historii zwykle jest..

Natomiast wielu polityków posiada bardzo błyskotliwe przemyślenia na tematy które mnie interesują :>

Cytuję Mein Kampf w doktoracie :>
I trzeba skurwielowi oddać co jego - znał się na rzeczy, i pisał to przed pojawieniem się psychologi społecznej jako nauki.

Natomiast od Korwina-Mikkego można się uczyć tylko deprawacji młodzieży i gry w brydża :>
Awatar użytkownika
Match
Captain
Posty: 1647
Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 15:57
Lokalizacja: Warszawa

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Match »

Abstrahując od statystyk - jakie ów skład narodowościowy ma znaczenie?
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

Żydzi byli źli i wykrwawiali białe niemowlaki na mace .. nie znasz podstaw!!! :>
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3948 times
Been thanked: 2515 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Raleen »

Match pisze:Abstrahując od statystyk - jakie ów skład narodowościowy ma znaczenie?
Kierownictwo to pojedynczy ludzie i z tego nic nie wynika.

Natomiast z faktu, że w NKWD około 40% oficerów było narodowości żydowskiej (przy okazji dodajmy, że znacznie więcej niż rodowitych Rosjan) - a w tym przypadku mówimy o zjawisku masowym, nie o kilku czy kilkunastu osobach - jak dla mnie "coś" wynika. Zwłaszcza jeśli zestawi się to z liczbą oficerów narodowości żydowskiej w "zwykłych" formacjach Armii Czerwonej, gdzie ta liczba jest znikoma.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

Tylko co wynika...
Jak już powiedziałeś Raleenie A to powiedz B.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3948 times
Been thanked: 2515 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Raleen »

Kiedyś już powiedziałem, przy okazji dyskusji o Jedwabnem, także w kontekście stalinowskiej prokurator Heleny Wolińskiej, która oskarżała po wojnie gen. Fieldorfa-Nila.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: AWu »

To przytocz linka przynajmniej.

Własnych opinii nie należy się wstydzić!
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3948 times
Been thanked: 2515 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Raleen »

Nie chce mi się szukać. Kto dociekliwy ten znajdzie.
Wydaje mi się, że warto przytoczyć same te dane, bo one są mało znane i mało się o nich mówi.
Sądzę, że każdy myślący człowiek jest sobie w stanie w oparciu o nie wyrobić własną opinię, może z wyjątkiem tych mocno zaczytujących się "Gazetą Wyborczą" ;) .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43386
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3948 times
Been thanked: 2515 times
Kontakt:

Re: Skład narodowościowy kierownictwa ZSRR

Post autor: Raleen »

AWu pisze:Własnych opinii nie należy się wstydzić!
I jeszcze jedna uwaga: takimi podprogowymi tekstami to może swoich studentów racz na zajęciach, a nie mnie.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia dwudziestolecia międzywojennego i II wojny św.”