[A] Czołg M4A3 Zippo w bitwie o Iwo Jimę

[jabu]

Artykuł na Portalu Strategie:

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=110

[Sarmor]

Bardzo ciekawy artykuł.
Miło, że oprócz mowy o miotaczach ognia wspomniałeś o tym dodatkowym dopancerzaniu Shermanów - wiedziałem o deskach, ale beton jest dla mnie nowością.

Mam tylko uwagę co do podpisu pod pierwszym zdjęciem - nie wiem, z jakiego źródła zaczerpnąłeś informację, że ten czołg nosił "nazwę własną Ronson" (rozumiem to jako nazwę nadaną tej konkretnej maszynie), ale wydaje mi się, że chodzi tu o przydomek wszystkich Shermanów z miotaczami ognia. Na Wikimediach pod opisem tego zdjęcia też pojawia się nazwa Ronson, ale tam z gramatyki wynika, że nie chodzi o nazwę własną tego konkretnego czołgu.
Inna sprawa, że po konfrontacji z niemieckimi czołgami wszystkie Shermany otrzymały ten przydomek, a to dlatego, że po trafieniu "zapalały się za pierwszym razem, zawsze" - zupełnie jak zapalniczki firmy Ronson. Więc może osoba podpisująca zdjęcie na Wikimediach nie bardzo wiedziała, co pisze.

[jabu]

Witam,
masz oczywiście rację w temacie nazwy Ronson. Czołg przedstawiony na zdjęciu nosił nazwę własną "Coed" (i nr taktyczny - 40) - jak wszystkie zresztą w tym pododdziale zaczynającą się na "C".
Dziękuję za spostrzeżenie - moja nieuwaga - ten "artykuł" to nie artykuł tylko aktualność pisana na potrzeby facebooka dla Wojennej.pl - na szybko, na kolanie, wyciągnięta z głowy, aby wrzucić krótki tekst jak co rano.
http://www.facebook.com/pages/wojennapl/118717171506383
Pośpiech niestety nie sprzyja dokładności.
pzdr,
jabu

[Raleen]

To ja też już poprawiam .

Artykulik krótki, ale Ty Jarku to potrafisz tak napisać, że nawet jak krótki to się i dobrze czyta i dużo można się dowiedzieć, zwłaszcza jeśli to jest Twój konik czyli wojna na Pacyfiku.

[Andy]

Miło, że oprócz mowy o miotaczach ognia wspomniałeś o tym dodatkowym dopancerzaniu Shermanów - wiedziałem o deskach, ale beton jest dla mnie nowością.

A ja w pierwszej chwili pomyślałem: O rany, styropianem czołg ocieplili!

[Sarmor]

Andy, też mi to przyszło na myśl...

Przeczytałem też tekst o miotaczach płomieni M1 i M2, bardzo przyjemny (o ile można użyć słowa "przyjemny" przy takiej tematyce).
Zaintrygował mnie komentarz o odczłowieczeniu na Pacyfiku, bo to też ciekawy temat na artykuł... Amerykanie byli tak nieludzcy w traktowaniu japońskiego przeciwnika, ponieważ propaganda przedstawiała Japończyków jako nie-ludzi, czerpiąc ze starszej tradycji anty-azjatyckich uprzedzeń (choć nie ukrywajmy, stosunek Japończyków do swoich wrogów, a zwłaszcza jeńców, nie pomagał ich reputacji). Z kolei konflikt w Europie był według propagandy konfliktem ideologii, a Niemcy przedstawiani byli nie jako Niemcy, a naziści - co zresztą nie dziwi, skoro olbrzymia część ludności Stanów Zjednoczonych ma jakieś germańskie korzenie.

[Andy]

Amerykanie byli tak nieludzcy w traktowaniu japońskiego przeciwnika, ponieważ propaganda przedstawiała Japończyków jako nie-ludzi

To działało w obie strony, japońska propaganda też sobie używała. Gdzieś czytałem, że wśród ludności Okinawy rozpuszczano plotki, że w szeregach US Army walczą tresowane małpy - po czymś takim trudno się dziwić masowym samobójstwom ludności cywilnej pod koniec walk na wyspie.

[Ezechiel]

Inna sprawa, że po konfrontacji z niemieckimi czołgami wszystkie Shermany otrzymały ten przydomek, a to dlatego, że po trafieniu "zapalały się za pierwszym razem, zawsze" - zupełnie jak zapalniczki firmy Ronson. Więc może osoba podpisująca zdjęcie na Wikimediach nie bardzo wiedziała, co pisze.

Ksywa - ponieważ fajna - żyła dużo dłużej niż sam problem. Na DWŚ rozwałkowano ten mit całkiem nieźle. Początkowe serie miały z tym kłopot, ale bardzo szybko ten problem naprawiono (np. zabezpieczenie wodne amunicji).

Z tym, że ksywa "Ronson" trafiała się też obsłudze miotaczy płomieni.

[Andy]

Na podobne nazewnictwo zapracowały też inne wynalazki, np. Heinkel 177 Greif, którego własne załogi nazywały Luftwaffenfeuerzeug (zapalniczka Lutwaffe) z powodu skłonności podwójnych silników DB 606 do efektownego stawania w ogniu.

[Ezechiel]

Tyle, że He-177 był wdrożony w znacznie mniejszej skali niż M-4. Sherman doczekał się znacznie większej ilości wersji (co za tym idzie) i dłuższego okresu eksploatacji całego typoszeregu.

[elahgabal]

Gdzieś czytałem, że wśród ludności Okinawy rozpuszczano plotki, że w szeregach US Army walczą tresowane małpy - po czymś takim trudno się dziwić masowym samobójstwom ludności cywilnej pod koniec walk na wyspie.

Strach się pytać, ale czy nie mogło być tak, że chodziło o zniekształcone pogłoski nt. czarnych Amerykanów w jankeskich szeregach ?
Bo w małpy trudno uwierzyć, natomiast chyba prędzej w to, że jeden Japończyk z drugim pierwszy raz na żywo - do tego w walce - zobaczył czarnego człowieka i adrenalina zrobiła z niego "małpoluda"...

[Sarmor]

Z tego co się orientuję, ilość czarnych w jednostkach frontowych na Pacyfiku była tak niewielka, że rozpuszczanie takich plotek raczej nie miałoby sensu - i tak 95% (czy nawet więcej) Japończyków żadnego czarnego by nie zobaczyła, chyba że po poddaniu się.