Bitwa nad Almą, 20.09.1854

PBEM, CB, ACTS, VASSAL i in.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: wtorek, 10 maja 2022, 21:06 Generał Kiriakow (ten od "Zarzucimy ich czapkami") był na lewym skrzydle rosyjskim, dobrze pamiętam?
Tak toczno, Wasze Priewoschoditielstwo!
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Skończyliśmy 4 etap. Trwają zażarte walki na całej linii.
Na lewym skrzydle rosyjska 1 Brygada 14 Dywizji Piechoty (żółty pasek) ruszyła do kontrataku, ale została powstrzymana ogniem artylerii i piechoty francuskiej.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Skończyliśmy 4 etap. W centrum rosyjskim zieje straszliwa dziura. Straty od ognia artylerii i piechoty francuskiej gigantyczne. Za to Brytyjczykom idzie jakby ciężej. Jeden z batalionów, który podszedł pod rosyjska baterię naprzeciwko mostka skończył na tyłach jako uciekinierzy. Został rozbity i wyeliminowany. U góry żetony aktywacyjne ułożone w kolejności aktywacji (losowanie i wybór).
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Minął 6 etap. Rosjanie dalej trzymaja się twardo, ale do pęknięcia obrony na lewym skrzydle zostało już niewiele.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

7 etap w trakcie. Centrum pola bitwy. Francuska 3 dywizja piechoty księcia Napoleona Hieronima Bonapartego dotarła w zasięg ognia kartaczowego rosyjskich baterii konnych. Straszliwy ogień spowodował, że francuska piechota została porządnie poturbowana i zdezorganizowana ogniem zaległa przed frontem rosyjskiej artylerii.
Obrazek
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43377
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3943 times
Been thanked: 2509 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Raleen »

Patrzę na ten ostatni zrzut. Na lewym skrzydle Rosjan cztery baterie artylerii prawie jedna za drugą. Hmmm... Z kolei w centrum Rosjan kawaleria przypominająca z daleka Kozaków? To są Kozacy czy coś innego?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Kozacy dońscy.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43377
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3943 times
Been thanked: 2509 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Raleen »

Aha, bo to luźny szyk, pewnie nieregularny - sądząc po kropkach, stosowanych na oznaczenie flankierów/tyralierów.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: czwartek, 26 maja 2022, 20:44 Aha, bo to luźny szyk, pewnie nieregularny - sądząc po kropkach, stosowanych na oznaczenie flankierów/tyralierów.
Dokładnie. Z zakazem ataku na szyk zwarty. Z tyralierów pieszych tylko żuawi mogą w tyralierach atakować na bagnety. Michał jednak głownie korzysta z tyraliery do prowadzenia zmasowanego ostrzału.
Jedyny bacik na tyralierów to kawaleria. Kozacy są dobrzy, bo szybcy i nie są dywizyjni, czyli mogę ich dowolnie podporządkować. Tyle, że w trakcie aktywacji mogą się tylko ruszać, jak są w zasięgu wodza dywizjonera albo brygadiera. Jak nie, to dopiero po aktywacjach, ale wtedy nie mogą szarżować. ustawiłem ich jako bacik na żuawów, bo jak ganiają w tyralierach to można ich spisami zakłuć.
Co ciekawe francuscy strzelcy piesi mają nie 5 (jak inni tyralierzy), a 6 punktów ruchu. Wszystkie manewry wykonywano biegiem.
https://www.youtube.com/watch?v=PSLEVILTZgk Tak jak ci spece ;-)
Na lewym skrzydle Rosjan cztery baterie artylerii prawie jedna za drugą. Hmmm...
Jedną baterię już straciłem. Ogniem można podepchnąć piechotę (artyleria strzela wtedy dopiero w reakcji). Jak nie wyjdzie ostrzał z dział, a nie zawsze wychodzi, to wtedy można prawie za darmo zdobyć i zagwoździć działa. Wtedy je wywalamy na cmentarz.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

https://www.youtube.com/watch?v=huF_GOIvlJ4
Tu lepiej wyszli. Bersaglieri.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43377
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3943 times
Been thanked: 2509 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Raleen »

No dobra, ale dla tej artylerii to jest wóz albo przewóz teraz. Jak trafi to zatrzyma atak piechoty i przeżyje. Jak nie to nie. Wyniki ostrzału, wiadomo, muszą być losowe i dawać szanse obu stronom (co do proporcji szans nie wnikam, domyślam się, że w zwartym szyku nie jest łatwo atakować pod ogniem kartaczy). Jakieś rozwiązania są tu jeszcze? Piechota może stać razem z artylerią? Artyleria może próbować wycofać się przed walką? Osobnych żetonów dział i artylerzystów rozumiem, że nie ma? Tak pytam, bo zastanawiam się jaka tu jest taktyka użycia artylerii, np. w tym miejscu, gdzie ona stoi teraz na obrazku.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43377
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3943 times
Been thanked: 2509 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Raleen »

Karel W.F.M. Doorman pisze: czwartek, 26 maja 2022, 21:00 https://www.youtube.com/watch?v=huF_GOIvlJ4
Tu lepiej wyszli. Bersaglieri.
Orkiestra biegająca (dość żwawym tempem) i grająca - to chyba tylko Włosi mogli wymyślić... Szczególne wyrazy współczucia dla panów z puzonami czy z tubami.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Raleen pisze: czwartek, 26 maja 2022, 21:11 No dobra, ale dla tej artylerii to jest wóz albo przewóz teraz. Jak trafi to zatrzyma atak piechoty i przeżyje. Jak nie to nie. Wyniki ostrzału, wiadomo, muszą być losowe i dawać szanse obu stronom (co do proporcji szans nie wnikam, domyślam się, że w zwartym szyku nie jest łatwo atakować pod ogniem kartaczy). Jakieś rozwiązania są tu jeszcze? Piechota może stać razem z artylerią? Artyleria może próbować wycofać się przed walką? Osobnych żetonów dział i artylerzystów rozumiem, że nie ma? Tak pytam, bo zastanawiam się jaka tu jest taktyka użycia artylerii, np. w tym miejscu, gdzie ona stoi teraz na obrazku.
Po pierwsze wycofać się w pewnych sytuacjach (tylko gdy stoi sama jedna na heksie i tylko gdy przeciwnik nie zaczyna ruchu obok niej) może się wycofać wyłącznie artyleria konna, po oddaniu salwy).
Artyleria może stać na heksie razem z piechota albo kawalerią. Co do zasady jest szansa, by na heksie stała jedna piechota i dwie artylerie. Albo dwie piechoty i jedna artyleria. Limit stosu 24 punkty, artyleria zawsze ma przeliczeniowo 8 punktów.
Atak na bagnety zawsze wymaga posiadania przed atakiem co najmniej tylu pr, ile wymaga dla danego szyku wejście na teren z przeciwnikiem. Ostrzał artylerii może mieć dwojakiego rodzaju, ale nie rozłączne skutki:
- urwać atakującemu punkty ruchu (najczęstszy wynik) - od 1 do 3. Strata odpowiedniej liczby punktów ruchu może zwyczajnie przystopować atakującego, plus ewentualnie
- strata punktów siły - ten efekt jest najmniej oddziaływający sam z siebie, chyba że oddział jest słaby,
- strata odpowiedniej liczby pr i ps oznacza, że oddział może ulec dezorganizacji, a wtedy jest już po szturmie (oddziały zdezorganizowane nie szturmują).

1. Przykład wyniku z tabeli ostrzału artylerii:

-/1: ostrzelany poruszający się wróg traci 1 punkt ruchu; gdyby mu już nie stało punktów na wejście na teren z obrońcą, koniec; dlatego trudno jest szturmować reduty, bo one mają dość wysoki koszt przekroczenia krawędzi.

2. Przykład wyniku z tabeli ostrzału artylerii:

1/2 - ostrzelany traci 1 punkt siły i 2 punkty ruchu. Dodatkowy efekt jest zależny od morale takiego oddziału. W tym wypadku oddział o morale 6 jest automatycznie zdezorganizowany. Oddział o morale 7 albo 8 jeszcze nie. Strata ps i pr także ich dotyczy, tylko trudniej je zdezorganizować.

3. przykład wyniku z tabeli ostrzału artylerii:

2/3 - ostrzelany traci 2 punkty siły i 3 punkty ruchu. Najbardziej rzeźnicki wynik. KI teraz. Oddział o morale 6 w takiej sytuacji:
- wchłania 3 pr/ps i dostaje automatyczna dezorganizację: zostaje do wchłonięcia jeszcze 2 pr/ps. Ponieważ zdezorganizowany oddział ma o 1 niższe morale, to ten ma już 5. Ponieważ przy 5 morale strata 2 pr/ps to automatyczna Dezorganizacja, w tym wypadku ponowna, oddział testuje morale. Jak wyjdzie, to nic. Jak nie wyjdzie, to rozbicie.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Karel W.F.M. Doorman
Admiraal van de Vloot
Posty: 10508
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Has thanked: 2070 times
Been thanked: 2807 times

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Karel W.F.M. Doorman »

Tak to wygląda teraz.
Obrazek

STOP dotyczy pozadywizyjnych jednostek artylerii, kozaków i strzelców w tyralierach, które ruszają się raz na etap.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43377
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3943 times
Been thanked: 2509 times
Kontakt:

Re: Bitwa nad Almą, 20.09.1854

Post autor: Raleen »

Dzięki za wyjaśnienie. Jeśli artyleria może stać razem z piechotą lub kawalerią, to rozwiązuje choć trochę problem. W sumie to najczęstsze rozwiązanie. Upraszcza trochę sprawę, ale zwłaszcza przy większej skali pasuje. Przy tej zależy od koncepcji.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Rozgrywki w sieci”