OdB wojsk z I wojny światowej

Struktury wojskowe od 1901 do 1921 roku.

OdB wojsk z I wojny światowej

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:21

Na udały wzór Nachtigalla powstanie raport o organizacji wojsk i OdeB w czasie Wielkiej Wyrzynki.

Na początek sformowane już w 1914 jednostki niemieckiego Landsturmu użyte w listopadzie i grudniu 1914 r. na froncie wschodnim.

:arrow: Korpus Dickhutt (Korpus Thorn):
:!: Brygada Landsturmu Rintelen
:!: Brygada Landsturmu Hoffmann,
:!: Brygada Landsturmu Westernhagen - rozwinięta chyba w listopadzie 1914 w Dywizję Westernhagen - w sierpniu 1915 przemianowana na 89 DP.

Sformowana w lutym 1915 dywizja o nazwie "Korpus Dickutha" (grupa dywizyjna???, bez Dywizji Westernhagen???) w sierpniu 1915 przemianowana na 87 DP.
Dywizja składała się z:
- „Brigade Griepenkerl", potem 173 Brygada Piechoty,
- „Brigade Normann“, potem 179 Brygada Piechoty.

:arrow: Korpus Posen:
:!: cztery brygady piechoty, z czego jedna o nazwie Doussin - w czerwcu 1915 przemianowane na 83 i 84 DP.

83 DP w składzie:
- Brigade Posen 1 - później 165 Brygada Piechoty,
- Brigade Posen 2 - później 166 Brygada Piechoty.
84 DP w składzie:
- 12 Brygada Zapasowa - później 167 Brygada Piechoty,
- Brigade Posen 4 - później 168 Brygada Piechoty.

:arrow: Korpus Breslau:
:!: 21 brygada zapasowa (Ersatz-Brigade),
:!: dwubrygadowa dywizja Menges - w sierpniu 1915 przemianowana na 88 DP
:!: Brygada Landsturmu Schmiedecke.

88 DP w składzie:
- „Brigade Buddenbrock“ - później 176 Brygada Piechoty,
- „Brigade Zenker“ - później 177 Brygada Piechoty.

:arrow: Korpus Zastrowa (Korpus Graudenz):
:!: dwubrugadowa dywizja Breughel - we wrześniu 1915 przemianowana na 85 DP

:!: dwubrygadowa dywizja Wernitz - w sierpnu 1915 przemianowana na 86 DP.

86 DP w składzie:
- "Brigade Großmann" - późnej, pewnie po przemianowaniu dywizji 171 Brygada Piechoty,
- „Brigade Windheim“ - późnej, pewnie po przemianowaniu dywizji 172 Brygada Piechoty.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:21

A jak wygladala taka brygada Landsturmu?
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:22

slowik wrote:A jak wygladala taka brygada Landsturmu?


Na razie nie mam pojęcia.
Z danych od Jarka Flisa wynika, że 2 pułki piechoty plus pułk jazdy, ale na razie podchodzę do tego ostrożnie.
Baterie artylerii Landsturmu zostały już częściowo sformowane w sierpniu 1914 i weszły w skład brygad Landwehry.
Baterie takiej artylerii formowane były przy konkretnych okręgach korpusów.
Następy post w temacie to wykaz baterii Landsturmu z przyporządkowaniem.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:22

Raporty takie powiem szczerze uwazam za bardzo ciekawe.

Nie chce sie pchac ale dodam kilka groszy ;) :

Nie wiem czy to bylo jeszcze aktualne w 1.WS ale wiem ze :
"Zasadnicza sluzba wojskowa w cesarstwie trwala 2 lata (w niektorych rodzajach - 3 lata), po niej Rezerwa (1. i 2. rzut), potem Landwehr (1. i 2. rzut) a w koncu Landsturm (takze 1. i 2. rzut) - zaleznie od wieku.
Landsturm pierwszego rzutu skladal sie z rezerwistow w wieku 39. - 45., ten drugiego rzutu z tych ktorzy zakonczyli 45. rok zycia oraz wszelkich innych niesluzacych mezczyzn tak jak rezerwistow zapasowych."

Tak to wygladalo:
Image


----------------------------

Mam pytanie Jenerale, do ktorej brygady nalezal batalion Landsturmu z Osterode (Ostroda) w prusach wschodnich? Czy moze byl samodzielny? Batalion ten bral udzial w walkach w poblizu tego miasta.
2. kompania tego batalionu byla dowodzona przez 69letniego lejtnanta rezerwy Kallweit.
Batalion ten bral udzial w przemarszu przez Brandneburger Tor w Berlinie (1.IX.1914) niosac zdobyczna sztandar rosyjskiego 32. pulku piechoty:
Image
Widac ze maja na sobie polowo-szary stroj 1907/14 do spodni munduru pokojowego, do tego Tschako Modell 1860 z emblemem Landwehry, ale takze tschako jegrow.
Jednakowo wyposazeni w Patronentaschen ("torby" na naboje) 93, Gewehr (karabin) 88 und Seitengewehr (bagnet) 71.
Za nimi widac zolnierzy berlinskiego garnizonu (ci z helmami ze szpikulcami)
---------------------------------------

Grudzien 1914 : oryginalny podpis tego zdjecia to - "wschodniopruski patrol Landsturmu, ktory by uchronic sie przed zimnem wyposazyl sie w koce"
Image

Wszycy w "szaro polowym" z "Tschako" i Gewehr 88.
Koc nie byl oficjalnym elementem wyposazenia zolnierzy Landsturmu.

----------------------------------------

Image

Straz graniczna Landsturmu w roznych rodzajach umundurowania na granicy niemiecko-rosyjskiej we wschodnich prusach, 1915.
Wszyscy jednoslicie uzbrojeni w karabin 88 i Patronentasche (ladownice?) 95, jednak roznie wyposazenie albo w helm lub Tschako. Czesciowo w plaszczach, zapewne u wszystkich pod nimi niebieski mundur pokojowy.

------------------------------------------

Image
Zolnierze 2.kompanii z batalionu Landsturmu Deutsch-Eylau (Ilawa) II - 6.X.1916
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:23

Re Słowik:
jak na razie nie spotkałem się z batalionem piechoty Landsturmu biorącym udział w bitwie pod Tannenbergiem (32 pp, do którego należał sztandar, to 8 DP z XV KA z Warszawy, a więc własnie bitwa pod Tannenbergiem).
faktem jest, że zgodnie z planem mobilizacyjnym Landsturmu prawie nie powołano - z piewchoty doszukałem się tylko pionierów w Nadrenii
Za to sformowano przede wszystkim pododdziały artylerii Landsturmu i o tym poniżej:

:arrow: 1 Armia:
- 1 bateria Landsturmu III Okręgu Korpusu - w składzie 10 Mieszanej Brygady Landwehry,
- 2 bateria Landsturmu III Okręgu Korpusu - w składzie 11 Mieszanej Brygady Landwehry,
:arrow: 2 Armia:
- 1 bateria Landsturmu VII Okręgu Korpusu - w składzie 25 Westfalskiej Mieszanej Brygady Landwehry,
- 2 bateria Landsturmu VII Okręgu Korpusu - w składzie 29 Nadreńskiem Mieszanej Brygady Landwehry.
:arrow: 3 Armia:
- 1 bateria Landsturmu XIX Okręgu Korpusu - w składzie 47 Królewskiej Saksońskiej Mieszanej Brygady Landwehry,
:arrow: 4 Armia:
- 2 bateria Landsturmu XVIII Okręgu Korpusu - w składzie 49 Heskiej Mieszanej Brygady Landwehry,
:arrow: 5 Armia:
- 1 i 2 baterie Landsturmu IV Okręgu Korpusu - w składzie 13 Magdeburskiej Mieszanej Brygady Landwehry,
- 1 i 2 baterie Landsturmu XI Okręgu Korpusu - w składzie 43 Mieszanej Brygady Landwehry - II Korpus Landwehry (II Landwehr Kommandeure - dalej II LK),
- bateria Landsturmu XII Okręgu Korpusu - w składzie 45 Królewskiej Saksońskiej Mieszanej Brygady Landwehry (II LK),
- bateria Landsturmu XIII Okręgu Korpusu - w składzie 53 Wirtemberskiej Mieszanej Brygady Landwehry (II LK),
- 1 Królewska Bawarska Bateria Landsturmu III Bawarskiego Okręgu Korpusu - w składzie 9 Królewskiej Bawarskiej Mieszanej Brygady Landwehry (II LK),
:arrow: 6 Armia:
- 1 Królewska Bawarska Bateria Landsturmu II Bawarskiego Okręgu Korpusu - w składzie 5 Królewskiej Bawarskiej Mieszanej Brygady Landwehry,
:arrow: 7 Armia:
- 2 baterie Landsturmu VII Okręgu Korpusu - w składzie 60 Mieszanej Brygady Landwehry,
:arrow: 8 Armia:
- 2 baterie Landsturmu I Okręgu Korpusu - w składzie 6 Poznańskiej Mieszanej Brygady Landwehry (w grze oznaczona jako 6L i rozbita na trzy maleńskie żetony)),
- 2 baterie Landsturmu XVII Okręgu Korpusu - w składzie 70 Mieszanej Brygady Landwehry (Ostróda to XVII KA z Olsztyna),
:arrow: Oddziały Osłonowe Górnego Renu:
- 1 Królewska Bawarska Bateria Landsturmu I Bawarskiego Okręgu Korpusu,
- 1 Królewska Bawarska Kompania Pionierów Landsturmu I Bawarskiego Okręgu Korpusu
w składzie 1 Królewskiej Bawarskiej Mieszanej Brygady Landsturmu
- 2 Królewska Bawarska Bateria Landsturmu I Bawarskiego Okręgu Korpusu,
- 2 Królewska Bawarska Kompania Pionierów Landsturmu I Bawarskiego Okręgu Korpusu
w składzie 2 Królewskiej Bawarskiej Mieszanej Brygady Landsturmu
- bateria Landsturmu XIII Okręgu Korpusu w składzie 110 (wzmocnionego) 110 Badeńskiego Pułku Piechoty Landwehry.


Nie należy Słowiku mieszać ze sobą dwóch rzeczy:
:arrow: podporządkowania mężczyzn objętych powszechnym obowiązkiem obrony (czyli wszystkich praktycznie) poszczególnym formacji sił zbrojnych,
:arrow: tworzonych wg planu mobilizacyjnego oddziałów:

Zauważ, że nigdzie dosłownie w tym ładnym wykresie nie ma wojsk zapasowych, które były objęte Planem Mob i zostały sformowane chyba (to sprawdzę) z żołnierzy objętych obowiązkiem służby w Landwehrze albo Landsturmie.
To jednocześnie nie oznaczało, że już w sierpniu 1914 sformowano jakiekolwiek oddziały Landsturmu, bo poza wspomnianą kawalerią i pionierami ich raczej nie było.
Pierwsze brygady to chyba dopiero październik/listopad 1914.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:23

No ale jak byk czytam ze ci z ostrody (batalion landsturmu) zostal powolany pod bron i walczyl w rejonie ostrody (stad sztandar 32.pp).
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:24

Wiem i dlatego zastanawiam się, czy jednak nie powołano batalionów Landsturmu w ramach pułków Landwehrym, choć z tego co wiem, to jednak jedno nie było drugim.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:24

http://www.altearmee.de/osterode.html

To jet ten tekst, o który Słowikowi chodziło.

A tu jest Błażeju wskazówka:

In der 8 km breiten Linie von der Nordspitze des Mühlen-Sees - Kirsteinsdorf waren versammelt: Die Gen.Mj. von Unger unterstellte 70. Landwehr - Brigade und die stellvertretende 69. Infanterie - Brigade (Festungstruppen, zumeist Ersatzreserve und Landsturm, 11 Bataillone, 7 Schwadrone, 5 Batterien).


Ten batalion wchodził w skład albo 70 Mieszanej Brygady Landwehry albo 69 Brygady Zapasowej (Pozycyjnej).

http://www.tannenberg1914.de/3_tannb/2808.htm#

Najprędzej 69 Brygady Zapasowej.

Guttsadt, Wormditt, Mehlsack, sowie auch Heilsberg und Zinten, war von deutschem Landsturm besetzt. Zwei Ersatz - Bataillone aus Danzig hatten Braunsberg erreicht. Mehr konnte Generaloberst von Hindenburg den russischen Reitermassen nicht entgegenstellen.


Muszę jednak mocno zweryfikować swoją wiedzę w tym zakresie.
I tak wszystkich przebija ów 69-letni porucznik rezerwy.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:24

Znajomy Rosjanin/CZech z Pragi (który się chwalił, że grał w Wieden Dragona, bo kiedyś to u nich można było kupić) pisał, ze w Prusiech w sierpniu 1914 były bataliony Landsturmu.
Zostaje Słowik wizyta w bibliotece i obejrzenie Weltkriegu niemieckiego - tam są podobno schematy i OdeB dokładne do przesady.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:25

Dzieki Slawku za informacje.

Troche inne pytanie: mam dane skad sa rosyjskie liniowe dywizje piechoty jeszcze z 1877-78, myslisz ze moglo sie to zmienic az do 1914?

Wizyta najprawdopodobniej bedzie jeszcze w tym tygodniu. ;)
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:26

Jeszcze to znalazlem co do Landsturmu i Tannenberga
Sa to jedyne bataliony piechoty Landsturmu jakie sa na tej stronie: http://www.tannenberg1914.de/5_armeen/d ... tm#Festung

:

Festung Boyen (Lötzen)
4½ Bataillone, 1 Schwadron, 8 Batterien
Komandant: Oberst Busse

Ersatz-Infanterieregiment 147
IV. Bataillon / Landwehrregiment 18
2½ Bataillone Landsturm

11 Festungs-Maschinengewehrabteilungen und Trupps

Ersatz-Schwadron / Dragonerregiment 11

2 Landwehr-Batterien vom XX. Armeekorps
und 6 Batterien Fußartillerie

1 Festungs-Landwehr-Pionierabteilung
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:26

slowik wrote:Dzieki Slawku za informacje.

Troche inne pytanie: mam dane skad sa rosyjskie liniowe dywizje piechoty jeszcze z 1877-78, myslisz ze moglo sie to zmienic az do 1914?

Wizyta najprawdopodobniej bedzie jeszcze w tym tygodniu. ;)


Trudno powiedzieć.
Ja mam garnizony wszystkich jednostek rosyjskich w 1914, wieczorem wstawię linkę.
U Brodeckiego (Szypka i Plewna) stoi, że 24 DP pilnująca Przełęczy Szypczeńskiej w zimie 1877/78 (słynne Siedzenie na Szypce) pochodziła z Peterburka.
To samo w 1914 roku.
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:27

Springer pisze dokladnie skad jaka dywizja jest, mozna by bylo porownac.

Co do Szypki to i o tym napisze w nastepnych dniach (bedzie sie dzialo w topicu o 1877, oj bedzie ;))
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Postby Karel W.F.M. Doorman » Tuesday, 27 December 2005, 19:27

Jasne. Wróćmy Słowiku do Landsturmu niemieckiego, który mnie zaskoczył swoją bitnością (te dziadki tak wyglądają, że pokazać im ruską rotę piechoty, to by uciekli na sam widok :D .)
User avatar
Karel W.F.M. Doorman
Vice-admiraal
 
Posts: 3361
Joined: Thursday, 22 December 2005, 17:24
Location: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"

Postby slowik » Tuesday, 27 December 2005, 19:28

Powody tej bitnosci moga byc te ze jak np. w przypadku tego batalionu z Ostrody jednostka walczy "na swoim" i w obronie "swojego", co ma napewno wielki wplyw na morale i wlasnie bitnosc.

Z tego co dotychczas zalapalem to mimo ze w Landsturmie byli tez tacy co nie mieli stycznosci z wojskiem bylo tez niemalo wlasnie "dziadkow z siwymi brodami" ktorzy zapewnie odbyli swoja sluzbe aktywna. Co bardziej wiemy ze przeciez kazdy starszy zolnierz chcial pokazac "mlodzikom" jaki to wojak z niego ;)
urodzony 13. grudnia 1981....
User avatar
slowik
Generaloberst
 
Posts: 4857
Joined: Thursday, 22 December 2005, 16:00
Location: Wien

Next

Return to Struktury wojsk

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest