[BoW] Montebello 1800 - tworzymy scenariusz

Nico · Post autor: **Nico** » sobota, 19 maja 2007, 20:30

Grenadierze, znalazłem na Twojej stronie pomysły na nowe żetony do BoW, które są o wiele lepsze niż te które wcześniej prezentowałeś

. Czemu się nie chwalisz?

http://www.grenadyer.webpages.pl/1_szwol.gif

http://www.grenadyer.webpages.pl/i_1gren.gif

Zauważyłem, że gra MMP Talavera ma mapę w niemal takiej samej skali jak BoW. Jedynie różnice poziomów jest 2x większa w BoW. Można by zrobić scenariusz dla BoW - Talavera

.

Post autor: **Itagaki** » sobota, 19 maja 2007, 20:55

Te żetony maja już trochę czasu i nie były projektowane do tej gdy (tylko do twojego ulubionego, dragonowskiego Waterloo

). Do BoW są na drugiej stronie tego wątku.
Mówiąc o scenariuszu masz na myśli oczywiście pod vassala ?

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 00:16

Oczywiście pod Cyberboarda

. Choć to tak naprawdę irrevelant

. Można zrobić cztery gry, czytaj do czterech gier są dostępne mapy/zasady online z Napoleon Brigade Series.
Na początku można przenieść dwie mini gierki NBS - Montebello i Espinosa. Są to darmowe gierki, więc trzeba tylko zrobić jednostki

. Mapy nie są za piękne moim zdaniem, ale tragiczne też nie są :>.

http://www.gamersarchive.net/theGamers/archive/nbs.htm

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 01:00

w sumie jak się już będzie miało parametry to na jedno wyjdzie.

jaka jest skala terenu w NBS?

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 01:03

190-200m i 9-10 m na zmianę poziomu.

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 10:31

Czyli prawie identyczne.

Mapy rzeczywiście nie powalają (szczególnie kolorystyką) ale widziałem gorsze

Przyglądnę się charakterystykom jednostek i pomyślę nad parametrami.

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 11:35

Tutaj moja konwersja żetonów do Montebello:

w nawiasach (literka w NBS odpowiadająca sile = jej konwersja na liczby naturalne

= konwersja na punkty siły w BoW, po przecinku cohesion A = 8, B = 7, C = 6, D = 5 i E = 4 - landwehra ma chyba najmniej 4 w BoW)

Francuzi:

Lannes` Corps:
- General Lannes (superior & corps commander)
- 12th Hussars (A = 500 = 2 or 3 SPs, cohesion 8)
- Artillery (C = 3 guns = 0.5 SP, range unknown)
- Mainoni`s Brigade (28th Line) (A = 1000 = 3+ SPs, cohesion 7)
Watrin`s Division:
- Mahler`s Brigade (22th & 40th Line) (A & AB = 2500 = 8+ SPs, cohesion 7)
- Gency`s Brigade (6th Light) (A = 1000 = 3+ SPs, cohesion 7)

Victor`s Corps:
- General Victor (corps commander)
Chamberlhac`s Division:
- Herbin`s Brigade (24th Light) (AB = 1500 = 5 SPs, cohesion 7)
- Rivaud`s Brigade (43rd & 96th Line) (AB & AB = 3000 = 10 SPs, cohesion 8)

Uwagi: parametry dowódców zrobię jak przeczytam parę stron o tej bitwie, proponuje skasować artylerię i uznać, że została rozdzielona pomiędzy jednostki, brygady Mainoniego i Gencego mają 100 i 200 żołnierzy reszty

proponuje je zaokrąglić i dodać do brygady Gencego jako 4y punkt siły, kawalerii proponuje dać 3 punkty siły, w końcu to Francuzi

)

Jeszcze o artylerii, nawet w rulsach napisali:
"The French artillery present at Montebello is not well known. Lannes didn’t have much of it. And Victor, who forced march to Casteggio, seemed to have bring none. With this option, we assume Victor bring 2 (additional) gun points of light foot artillery."

Więc co najwyżej można zrobić opcjonalny żeton artylerii (2+1 = 9 guns = 1,5 SP (2 - zaokrąglamy w górę, a co tam ;D), range unknown ale piszą, że lekka to range 4 jak w BoW)

Jak Lannes zginie to dowództwo zgrupowania przejmuje Victor dalej będąc dowódcą swojego korpusu, natomiast dowódco korpusu Lannesa przejmuje Watrin, jak zginie Victor to dowództwo jego korpusu przejmuje Chamberlhac.

Francuzi po zmianach:

Lannes` Corps:
- General Lannes (superior & corps commander)
- 12th Hussars (A = 500 = 3 SPs, cohesion 8)
- Mainoni`s Brigade (28th Line) (A = 1000 = 3 SPs, cohesion 7)
Watrin`s Division:
- Mahler`s Brigade (22th & 40th Line) (A & AB = 2500 = 8 SPs, cohesion 7)
- Gency`s Brigade (6th Light) (A = 1000 = 4 SPs, cohesion 7)

Victor`s Corps:
- General Victor (corps commander)
Chamberlhac`s Division:
- Herbin`s Brigade (24th Light) (AB = 1500 = 5 SPs, cohesion 7)
- Rivaud`s Brigade (43rd & 96th Line) (AB & AB = 3000 = 10 SPs, cohesion 8)

Korzystałem z tego order of battle -> http://homepages.paradise.net.nz/mcnell ... lo1800.htm

Teraz skleje jakoś austriaków, którzy mieli groch z kapustą, a nie brygady :S ...

Austrian Army:
- Fieldmarshal Ott (superior commander & corps commander)

Vogelsang`s Division:
- 1st Brigade (18.IR & Ogulin-Granzer) (A & AB = 2500 = 8+ SPs, cohesion 6)
- 2nd Brigade (17.IR & 57.IR) (A & A = 2000 = 7- SPs, cohesion 6)
- Artillery (4 = 12 guns = 2 SPs, range unknown)

Shellenberg`s Division:
- 1st Brigade (13.IR & 40.IR) (A & A = 2000 = 7- SPs, cohesion 7)
- 2nd Brigade (28.IR & 51.IR) (A & AB = 2500 = 8+ SPs, cohesion 6)
- Artillery (4 = 12 guns = 2 SPs, range unknown)
- Lobkowitz Dragon (B = 500 = 2 or 3 (3) SPs, cohesion 7)

Advance Guard:
- Fieldmarshal O’Reilly (corps commander)
- 8th Hussars (B = 500 = 2 or 3 (3) SPs, cohesion 7)
- Horse Artillery (2 = 6 guns = 1 SP, range unknown)
- Jagres & Light (A = 1000 = 3+ (3) SPs, cohesion 7)
- WK&O-Granzer (A = 1000 = 3+ (4) SPs, cohesion 6)

W dwóch dywizjach + i - się wyrównują

, natomiast w Advance Guard proponuje zwiększyć siłę WK&O-Granzer o 1 związku z nadmiarem 200 żołnierzy, a kawalerię wszędzie zaokrąglić do 3 punktów siły.

Jak Otto zginie to dowództwo zgrupowania przejmuje Schallenberg, jak zginie O’Reilly to dowódca zgrupowania zostaje Gottesheim.

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 12:07

Ok ładna robota.
Pozostaje jeszcze parametr Commitment - takie morale. Z reguły w jednostkach liniowych jest on o jeden mniejszy od Cohesion ale już landwehra ma bardzo malutki (2).

Artylerię mimo wszystko bym zrobił osobno łącząc w większe baterie i zachowując osobno jedynie ciężkie i konne (tak jak to zrobiono w BoW).

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 12:17

Czyli cohesion - 1 = commitment? W sumie Victor i Lannes powinni mieć dużo tych pkt dowodzenia co się dodaje jednostkom przed rzutem na commitment

.

Co do artylerii to są ledwo trzy austriackie (konna i dwie piesze) i jedna opcjonalna francuska.

Wprowadziłem małe poprawki w PS...

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 12:30

Tak w większości przypadków.

Szukam jeszcze pliku z OdB zrobionego do moda pod Austerlitz:NGV.
Można będzie skonfrontować dane i mapę.

Jeżeli tej artylerii tak mało to tym bardziej bym zrobił

nawet i tą opcjonalną

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 12:44

Jeszcze trzeba ustalić co robimy z terenem Orchard i Vineyard. Czy to podpada pod 'cultivated' w BoW ? Patrząc na teblki ruchu w NBS moim zdaniem nie powinno podpadać pod cultivated i trzeba by zrobić nowy rodzaj terenu: "Orchard/Vineyard" Inf 2/1 , Cav 2, Art 3, Ldr 1.

Trzeba też ustalić czy 'stream' w NBS = stram w BoW i jak z 'tributary', które może być małą rzeczką jak i głębokim strumieniem ...

Porównując tabelki terenu z NBS i BoW dochodzę do wniosku, że Coppa to głęboki strumień, a S.Zeno to strumień.

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 12:51

W BoW wszelkie sady są jako cultivated więc jak najbardziej.

Co do strumieni to jeszcze nie wiem. Może lepiej porównać ich "trudność" czyli ile spowalniają i jaki bonus do walki dają?

Nico · Post autor: **Nico** » niedziela, 20 maja 2007, 12:58

Grenadyer pisze:W BoW wszelkie sady są jako cultivated więc jak najbardziej.

Co do strumieni to jeszcze nie wiem. Może lepiej porównać ich "trudność" czyli ile spowalniają i jaki bonus do walki dają?

Ok, więc cultivated. Choć spora różnica jest w pkt ruchu porównując obie gry

.

No właśnie analizując ich trudność dla ruchu doszedłem do wniosku, że Coppa to głęboki strumień (artyleria nie może ich przekraczać, większe koszty dla piechoty i kawalerii), a S.Zeno to strumień (małe koszty w ruchu w obu grach).

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 13:06

[Pierwsze 4 cyfry to pozycja w łancuchu dow] , typ [C=commander; i = piech.; I = lekka; A= art. konna] , [liczebność] , [jakość/morale R = experienced; V = veteran; E = ellite; S = superior] , dalej już niewazne

***ORDER OF BATTLE, AUSTRIAN ARMY
***---------Austrian Advance Guard

5:0:0:0,C,30,Feldmarschall-Leutnant Ott,V,143,43,122,Au,Austrian Advance Guard, ,
5:1:0:0,C,30,Chef des Generalquartiermeisterstabes Zach,R,148,43,120,Au,Austrian Imperial Army,
***---------Advance Guard
5:1:1:0,C,30,Feldmarschall-Leutnant O'Reilly,R,148,43,-1,Au,Advance Guard,
***---------Division Rousseau
5:1:1:1,C,30,Oberst Schusteck,R,147,42,-1,Au,Division Schusteck,Advance Guard O'Reilly
5:1:1:1,k,455,3 Sq 8 Nauendorff Hussaren,V,133,34,Au,S,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,k,165,1 Sq 6 Bussy Jäger zu Pferd,V,132,21,Au,S,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,i,870,1 Bn 2 Ottokac Grenzer Regt,R,108,31,Au,M,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,i,795,1 Bn 5 Warasdin-Kreuz Grenzer Regt,R,108,31,Au,M,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,I,420,1 Bn 3 Bach Leicht,V,104,1,Au,M,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,I,460,1 Bn 4 Am Ende Leicht,V,104,1,Au,M,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,I,350,Mariassy Jägers,V,106,1,Au,M,Schusteck,Schusteck
5:1:1:1,A,71,Kavalleriebatterie,V,138,36,Au,6,>3lbGuns:6,1,Schusteck,Advance Guard

***---------Division Vogelsang
5:1:2:0,C,30,Feldmarschall-Leutnant Vogelsang,G,148,43,121,Au,Division Vogelsang,
***---------Brigade Gottesheim
5:1:2:1,C,30,Generalmajor Gottesheim,R,147,42,-1,Au,Brigade Gottesheim,Division Vogelsang
5:1:2:1,i,825,1Bn/IR 57 Colloredo,R,107,30,Au,M,Oberst Sticker von Haymingthal,Gottesheim
5:1:2:1,i,820,2Bn/IR 57 Colloredo,R,107,30,Au,M,Oberst Sticker von Haymingthal,Gottesheim
5:1:2:1,i,500,1Bn/IR 18 Stuart,R,107,30,Au,M,Oberst Weber von Treuenfels,Gottesheim
5:1:2:1,i,490,2Bn/IR 18 Stuart,R,107,30,Au,M,Oberst Weber von Treuenfels,Gottesheim
5:1:2:1,i,480,3Bn/IR 18 Stuart,R,107,30,Au,M,Oberst Weber von Treuenfels,Gottesheim
***---------Brigade Lizzany
5:1:2:2,C,30,Oberst Lizzany,R,147,42,-1,Au,Brigade Lizzany,Division Vogelsang
5:1:2:2,i,720,Leib Bn 3 Ogulin Grenzer Regt,R,108,31,Au,M,Lizzany,Lizzany
5:1:2:2,i,690,1Bn/IR 17 Hohenlohe,R,107,30,Au,M,Oberst Riera,Lizzany
5:1:2:2,i,680,2Bn/IR 17 Hohenlohe,R,107,30,Au,M,Oberst Riera,Lizzany

***---------Division Schellenberg
5:1:3:0,C,30,Feldmarschall-Leutnant Schellenberg,G,148,43,-1,Au,Division Schellenberg,Advance Guard
***---------Brigade Sticker
5:1:3:1,C,30,Generalmajor Sticker,G,147,42,-1,Au,Brigade Sticker,Division Schellenberg
5:1:3:1,i,590,1Bn/IR 28 Frehlich,R,107,30,Au,M,Oberst Eder von Hartenstein,Sticker
5:1:3:1,i,590,2Bn/IR 28 Frehlich,R,107,30,Au,M,Oberst Eder von Hartenstein,Sticker
5:1:3:1,i,590,3Bn/IR 28 Frehlich,R,107,30,Au,M,Oberst Eder von Hartenstein,Sticker
5:1:3:1,i,430,1Bn/IR 40 Mittrowsky,R,107,30,Au,M,Oberst Kreyfern,Sticker
5:1:3:1,i,425,2Bn/IR 40 Mittrowsky,R,107,30,Au,M,Oberst Kreyfern,Sticker
5:1:3:1,i,425,3Bn/IR 40 Mittrowsky,R,107,30,Au,M,Oberst Kreyfern,Sticker
5:1:3:1,i,660,1Bn/IR 51 Splenyi,V,105,30,Au,M,Oberst Augustinetz,Sticker
5:1:3:1,i,660,2Bn/IR 51 Splenyi,V,105,30,Au,M,Oberst Augustinetz,Sticker
5:1:3:1,i,350,1Bn/IR 13 Reisky,R,107,30,Au,M,Oberst Dedovich,Sticker
5:1:3:1,i,325,2Bn/IR 13 Reisky,R,107,30,Au,M,Oberst Dedovich,Sticker
5:1:3:1,i,325,3Bn/IR 13 Reisky,R,107,30,Au,M,Oberst Dedovich,Sticker
*** Kavallerie
5:1:3:2,K,30,Rittmeister Sardagna,R,147,42,-1,Au,Brigade Sardagna,Division Schellenberg
5:1:3:2,k,130,3/4 Sq Lobkowitz Cheveauxleger,V,128,33,Au,S,Rittmeister Sardagna,Sticker
5:1:3:2,k,130,4/4 Sq Lobkowitz Cheveauxleger,V,128,33,Au,S,Rittmeister Sardagna,Sticker

************************************************************
***Extra Cavalry added to make Creat/Edit work these are adapted from the Austerlitz oba
************************************************************
5:1:4:0,K,30,Feldmarschall Hohenlohe,E,148,43,-1,Au,Austrian Cavalry (Division),V Cavalry Column
***1st Brigade
5:1:4:1,K,30,Maj Gen Caramelli,V,147,42,-1,Au,1st Cavalry Brigade,Hohenlohe's Division
5:1:4:1,c,300,5th Cuirassiers (Caramelli's Brigade),E,130,32,Au,S,Nassau-Usingen Regt,
5:1:4:1,c,300,7th Cuirassiers (Caramelli's Brigade),E,130,32,Au,S,Lothringen Regt,
***2nd Brigade
5:1:4:2,K,30,Maj Gen Weber,V,147,42,-1,Au,2nd Cavalry Brigade,Hohenlohe's Division
5:1:4:2,c,425,1st Cuirassiers (Weber's Brigade),E,130,32,Au,S,Kaiser's Cuirassiers,

***Extra Artillery added to make Creat/Edit work these are adapted from the Austerlitz oba
5:1:4:3,A,70,3rd Austrian Cavalry Battery,V,138,36,Au,6,>6lbGuns:4|6inHow:2,1,Hohenlohe's Division,
5:1:4:4,h,100,1st Austrian Position Battery,V,138,36,Au,6,>12lbGuns:4|6inHow:2,1,Hohenlohe's Division,
5:1:4:5,h,100,2nd Austrian Position Battery,V,138,36,Au,6,>12lbGuns:4|6inHow:2,1,Hohenlohe's Division,

Post autor: **Itagaki** » niedziela, 20 maja 2007, 13:06

***ORDER OF BATTLE, FRENCH ARMY
***---------Advance Guard

3:0:0:0,C,30,Général Lannes,S,142,39,112,Fr,Advance Guard, ,

***---------2čme Brigade
3:1:1:0,C,30,Général de Brigade Mainoni,V,141,38,-1,Fr,2čme Brigade,Corps Lannes

3:1:1:1,C,30,Chef-de-Brigade Valhubert,V,141,38,116,Fr,2čme Brigade,Mainoni
3:1:1:1,i,425,1Bn/28e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Valhubert,Mainoni
3:1:1:1,i,420,2Bn/28e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Valhubert,Mainoni
3:1:1:1,i,405,3Bn/28e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Valhubert,Mainoni
3:1:1:2,k,500,12e Hussars,V,121,14,Fr,S,Chef-de-Brigade Fournier-Sarloveze,Mainoni

***---------Division Watrin
3:1:2:0,C,30,Général de Division Watrin,R,142,39,-1,Fr,Division Watrin,Corps Lannes
***---------1čre Brigade
3:1:2:1,C,30,Général de Brigade Gency,V,141,38,-1,Fr,1čre Brigade,Division Watrin
3:1:2:1,I,450,1Bn/6e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Macon,Gency
3:1:2:1,I,450,2Bn/6e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Macon,Gency
3:1:2:1,I,450,3Bn/6e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Macon,Gency
***---------2čme Brigade
3:1:2:2,C,30,Général de Brigade Mahler,R,141,38,-1,Fr,2čme Brigade,Division Watrin
3:1:2:2,i,450,1Bn/22e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Schreiber,Mahler
3:1:2:2,i,440,2Bn/22e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Schreiber,Mahler
3:1:2:2,i,430,3Bn/22e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Schreiber,Mahler
3:1:2:2,i,690,1Bn/40e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Legendre d'Harvese,Mahler
3:1:2:2,i,675,2Bn/40e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Legendre d'Harvese,Mahler
3:1:2:2,i,635,3Bn/40e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Legendre d'Harvese,Mahler

***---------Corps Victor
3:2:0:0,C,30,Général Victor,E,142,39,113,Fr,Corps Victor,Armée de Réserve
***---------Division Chambarlhac
3:2:1:0,C,30,Général de Division Chambarlhac,G,142,39,-1,Fr,Division Chambarlhac,Corps Victor
***---------1čre Brigade
3:2:1:1,C,30,Général de Brigade Rivaud,V,141,38,114,Fr,1čre Brigade,Division Chambarlhac
3:2:1:1,i,715,1Bn/43e Ligne,E,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Semelle,Rivaud
3:2:1:1,i,695,2Bn/43e Ligne,E,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Semelle,Rivaud
3:2:1:1,i,690,3Bn/43e Ligne,E,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Semelle,Rivaud
3:2:1:1,i,685,1Bn/96e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Lepreux,Rivaud
3:2:1:1,i,672,2Bn/96e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Lepreux,Rivaud
3:2:1:1,i,642,3Bn/96e Ligne,V,101,1,Fr,M,Chef-de-Brigade Lepreux,Rivaud
***---------2čme Brigade
3:2:1:2,C,30,Général de Brigade Herbin,V,141,38,-1,Fr,2čme Brigade,Division Chambarlhac
3:2:1:2,I,675,1Bn/24e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Ferrey,Herbin
3:2:1:2,I,664,2Bn/24e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Ferrey,Herbin
3:2:1:2,I,661,3Bn/24e Légčre,V,103,2,Fr,M,Chef-de-Brigade Ferrey,Herbin

*************************
***Extra cavalry added to make Create/Edit work these are adapted from the Austerlitz obf
*************************
3:2:2:0,K,30,Gen Bourcier,R,142,39,-1,Fr,4th Dragoon Division,III Corps
***1st Brigade
3:2:2:1,K,30,Brig Gen Sahuc,E,141,38,-1,Fr,1st Cavalry Brigade,Bourcier's Dragoon Division
3:2:2:1,k,330,1st/15th & 17th Dragoons (Sahuc's Brigade),V,111,7,Fr,S,Bourcier's Dragoon Division,
***2nd Brigade
3:2:2:2,K,30,Brig Gen Laplanche,V,141,38,-1,Fr,2nd Cavalry Brigade,Bourcier's Dragoon Division
3:2:2:2,k,310,18th & 19th Dragoons (Laplanche's Brigade),V,111,7,Fr,S,Bourcier's Dragoon Division,
***3rd Brigade
3:2:2:3,K,30,Brig Gen Verdiere,E,141,38,-1,Fr,3rd Cavalry Brigade,Bourcier's Dragoon Division
3:2:2:3,k,190,25th & 27th Dragoons (Verdiere's Brigade),V,111,7,Fr,S,Bourcier's Dragoon Division,
***4th Dragoon Division Artillery
3:2:2:4,A,72,3rd Co/2nd Horse Artillery,E,134,16,Fr,6,>8lbGuns:4|6inHow:2,1,Bourcier's Dragoon Division,III Corps

***Extra Artillery added to make Create/Edit work these are adapted from the Austerlitz obf
3:2:2:5,a,77,16th Co/7th Foot Artillery,E,134,16,Fr,6,>3lbGuns:6,1,Grand Parc d'Artillerie,
3:2:2:6,a,77,17th Co/7th Foot Artillery,E,134,16,Fr,6,>3lbGuns:6,1,Grand Parc d'Artillerie,
3:2:2:7,a,76,18th Co/7th Foot Artillery,E,134,16,Fr,6,>3lbGuns:6,1,Grand Parc d'Artillerie,