Napoleon's Eagles (Compass Games)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące XIX wieku.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Napoleon's Eagles (Compass Games)

Post autor: Neoberger » poniedziałek, 13 kwietnia 2020, 10:07

Epoka napoleońska. Ładne ilustracje. Znani dowódcy.
Dwie ważne bitwy - Borodino, Lipsk. Jakieś dwie mniejsze rozbiegówki.
https://fortgier.pl/p/15/25801/napoleon ... e-gry.html

Ale z instrukcji wynika, że to gra karciana.
Niby nic złego, karty są tylko nośnikiem mechaniki. Czyli zamiast rzucać kośćmi na skuteczność artylerii - ciągniemy kartę i sprawdzamy wynik.
Podobnie czy dowódcy coś się stało. Podobnie przy efekcie szarży itd.
Ale z drugiej strony to w samej walce prawie gra w wojnę, znana z dzieciństwa.
I jakiś taki dziecinny poziom i graczy i rozgrywki.
https://www.youtube.com/watch?v=Dd6VYaxyBqE

Mieszane uczucia. Z jednej strony ciekawa mechanika (a jak wiadomo mam to w nosie), z drugiej ciekawe bitwy, z trzeciej jednak jakaś dziecinada.
Ktoś napisze filerek, ale filerek to może być za 150 zł. :D
Berger
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37364
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 525 times
Been thanked: 332 times
Kontakt:

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Raleen » poniedziałek, 13 kwietnia 2020, 10:43

Bo najlepiej sprzedają się sprawdzone wzory... ;) W wojnę wszyscy grać umieją. Nie będzie trzeba czytać długich zasad, uczyć się ich, nie trzeba będzie za dużo myśleć... ;) A można się poczuć prawdziwym strategiem, ba - prawdziwym wodzem. Karty faktycznie ładne, kolorowe. Pewnie znajdzie się grupa, której to będzie pasować. Co do Fortu Gier, to dobrze, że ma to dopiero w ofercie z dostawą za 60 dni, czyli nie na magazynie. Natomiast patrząc jeszcze od strony wydawniczej, Compass Games słynął chyba do tej pory z bardziej zaawansowanych i wymagających pozycji. Widać i oni postanowili pójść śladem GMT Games, wymogi rynku.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » poniedziałek, 13 kwietnia 2020, 15:38

Raleen --> Dokładnie! Rynek.
Z drugiej strony przyciągną może mniej zaawansowanych graczy i oni przejdą do mocniejszej oferty?
Berger
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 37364
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 525 times
Been thanked: 332 times
Kontakt:

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Raleen » poniedziałek, 13 kwietnia 2020, 17:00

Zawsze jest taka nadzieja.

Ten syndrom przenoszenia wszystkiego na karty niekiedy prowadzi chyba do wynaturzeń.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
renald
Sous-lieutenant
Posty: 365
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: renald » wtorek, 14 kwietnia 2020, 11:29

Ja zwróciłem uwagę na jedno doskonałe i sprytne rozwiązanie w mechanice. Oczywiście doskonałe w kontekście tego systemu.
Otóż gracz toczący walki o jakieś Wachau, czy Wielką Redutę i zmuszony do poniesienia strat może te straty przyjąć na jednostki, albo przekazać przeciwnikowi kartę danej miejscowości, czy terenu niwelując tym samym część lub całość strat. Jak dla mnie majstersztyk.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » wtorek, 14 kwietnia 2020, 18:23

renald --> Jest jeden problem. I słusznie go zauważyłeś i chyba lekko wyśmiewasz.
Akurat walki o miejscowości i umocnienia generowały straty ponieważ z przyczyn psychologicznych o nie się bito wręcz.
Berger
renald
Sous-lieutenant
Posty: 365
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: renald » wtorek, 14 kwietnia 2020, 21:15

Neoberger, to chyba Ty mnie lekko wyśmiewasz ;)

Bo ja pisałem poważnie. Gra jest w skali korpusu, więc chyba zgodzimy się że straty traktowane są tutaj umownie. No i po pobieżnym przejrzeniu zasad ja widzę to mniej wiecej tak:

Francuzi naciskają na Wielką Redutę, Rosjanie odpierają pierwsze ataki (zwykłe karty, zgodne z kolorem), potem Francuzi naciskają mocniej, dochodzi do zaciekłej walki wręcz (melee, karta zagrana dzięki defensywnym właściwościom Reduty), w której korpus Rajewskiego zostaje poważnie poszarpany (disrupted). Eugeniusz jeszcze raz atakuje, Rajewski jest w trudnej sytuacji i się cofa (Rosjanie nie mogą zagrać odpowiedniej ilości kart danego koloru i muszą oddać kartę reduty, aby uniknąć zagłady VII korpusu). Francuzi nie mają już jednak sił na przełamanie. Może w następnych turach Rosjanie podciągną rezerwy i ich kontratak rozstrzygnie w czyich rękach zostanie Reduta.

Oczywiście można by zrobić jakieś standardowe „+2 do obrony i 2PZ” za Redutę, ale takie ujęcie bardzo dobrze komponuje się z całością mechaniki i mnie przekonuje.

...Natomiast cena mnie nie bardzo przekonuje :(
A obawiam się, że dolar jeszcze lata będzie sprzedawany powyżej 4 PLN.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » wtorek, 14 kwietnia 2020, 23:52

renald --> Z tego co zrozumiałem to ten poszarpany korpus odrobisz i to dla mnie jest słabe w tej grze.

Akurat Borodino słabo wybrali ponieważ ta bitwa zbyt się różniła od innych. Walka z powodu terenu na krótkie dystanse.
Artyleria strzelająca od pewnego momentu już tylko kartaczami, ciasno, nieustanne szarże kawalerii i ataki na bagnety.
Walki o umocnienia i w trudnym terenie powodujące dochodzenie do starć i ciężkie straty.

Także wziąłem za dobrą monetę twoją uwagę. :cry:

Opis podany przez ciebie z tymi kartami do końca mnie zniechęcił. :D

Z cenami nie dyskutuję. Dla nas Polaków amerykańskie gry są poza zasięgiem normalnego myślenia.
Za kawałek papieru, trochę kart, czasami plansza i żetony - bach 400 zł (no bo gry zaczynają kosztować standardowo 99 dolców).
To jest chore.
Rozmawiałem z kilkoma wydawnictwami i macherami na rynku jak zmienić tę sytuację w Europie przynajmniej.
I? Okazało się, że dla tych co nas skubią w Europie i w Polsce jest lepiej jak gra dużo kosztuje. Przy marży 30% więcej się wydłubie z naiwniaka przy grze za 400-600 zł niż przy 5 grach za 100 zł. :o
Więc po co mają to zmieniać?
Berger
renald
Sous-lieutenant
Posty: 365
Rejestracja: czwartek, 4 stycznia 2007, 23:52
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: renald » środa, 15 kwietnia 2020, 11:39

Tak, odrobię Rajewskiego - jak się uda. Po dwakroć tak :)

Raz, że w moim przykładzie Francuzi nie wykorzystali przewagi/nie mieli już sił/zabrakło inicjatywy i w efekcie nie zadali VII korpusowi coup de grace (znaczy wyprztykali się wcześniej z kart). Swoją drogą rozstrzyganie tutaj starć posiada cechy wspólne z tym w HRvC.

Dwa, o ile czegoś nie mylę tak było historycznie. Francuzi zdobyli Wielka Redutę już rano, potem Rosjanie ją odbili i trzymali do popołudnia. Po tym korpus Rajewskiego został odrzucony do tyłu, gdzie utrzymywał linie do końca bitwy. Tak?

W związku z tym, biorąc pod uwagę uproszczenia i działanie systemu, VII korpus zachował jaką taką sprawność bojową, co karty pokazują. Oczywiście można by zrobić zasady, gdzie każdy korpus ma kilka poziomów liczebności i kilka poziomów zwartości i morale. Wtedy oczywiście Rajewski z godziny 15.00 byłby w zupełnie innym stanie niż z godziny 9.00. Ale to byłaby już inna gra. Ta jest z kategorii serii Napoleonic 20. Filerek jak sam zaznaczyłeś w pierwszym poście.
Neoberger pisze:
wtorek, 14 kwietnia 2020, 23:52
Opis podany przez ciebie z tymi kartami do końca mnie zniechęcił. :D
Ciesze się, że mogłem pomóc :D
Neoberger pisze:
wtorek, 14 kwietnia 2020, 23:52
Z cenami nie dyskutuję. Dla nas Polaków amerykańskie gry są poza zasięgiem normalnego myślenia.
Za kawałek papieru, trochę kart, czasami plansza i żetony - bach 400 zł (no bo gry zaczynają kosztować standardowo 99 dolców).
To jest chore.
Rozmawiałem z kilkoma wydawnictwami i macherami na rynku jak zmienić tę sytuację w Europie przynajmniej.
I? Okazało się, że dla tych co nas skubią w Europie i w Polsce jest lepiej jak gra dużo kosztuje. Przy marży 30% więcej się wydłubie z naiwniaka przy grze za 400-600 zł niż przy 5 grach za 100 zł. :o
Więc po co mają to zmieniać?
No co chcesz? Segment dóbr luksusowych ma takie marże :D
A poważniej mówiąc, myślę że dla wielu Amerykanów te ceny też nie są niskie (MMP poszło ostatnio bardzo do przodu, gdzie ich sztandarowe serie kosztują po 100-200$ za tytuł), tylko oni nie płacą niemal drugie tyle za wysyłkę.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » środa, 15 kwietnia 2020, 20:02

renald --> co jeszcze mam zmyślać na temat tego co piszesz żeby nie kupić?
Uwielbiam eksperymenty. :D
Ale na szczęście w tym miesiącu (a przynajmniej środki kwietniowe poszły na to) kupiłem Thundera. Także luzik.
Berger - luzik mówię! :lol:

Przy cenach w Ameryce pamiętaj, że nie tylko nie płacisz za przesyłkę, ale tez jak kupujesz w jednym miejscu to jesteś członkiem klubu przy sklepie i masz oprócz zniżki danego sklepu zniżkę sklepową.
W Polsce coś takiego ma sklep GameLord w Łodzi - ceny są niskie bo tam prężnie działa klub i to jest towar dla graczy, a nie żeby sobie robić biznes.
Berger
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » środa, 20 maja 2020, 15:44

Filmik z rozgrywki solowej gracza z USA.

https://www.youtube.com/watch?v=ZfzzMO64lqw
Berger
Awatar użytkownika
karawanken
Sergent
Posty: 119
Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: karawanken » środa, 20 maja 2020, 16:15

Jest jeszcze "recenzja" Marko

https://boardgamegeek.com/video/260054/ ... deo-review

Jak recenzja to nie wiem bo obejrzałem tylko rozgrywkę.
Awatar użytkownika
Neoberger
Adjudant Commandant
Posty: 1995
Rejestracja: sobota, 7 listopada 2009, 19:19
Lokalizacja: Wwa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: Neoberger » czwartek, 21 maja 2020, 12:30

karawanken --> jakoś przestałem ufać temu Marco. :(
Berger
Awatar użytkownika
karawanken
Sergent
Posty: 119
Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: karawanken » czwartek, 21 maja 2020, 13:18

Neoberger pisze:
czwartek, 21 maja 2020, 12:30
karawanken --> jakoś przestałem ufać temu Marco. :(
Jakiś czas temu też przestałem. Ale prezentacje rozgrywki robi fajne.

Mnie się gra spodobała. Ale ja mam słabość do karcianek.
Awatar użytkownika
karawanken
Sergent
Posty: 119
Rejestracja: środa, 18 lipca 2018, 13:09
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 8 times
Been thanked: 12 times

Re: Napoleon's Eagles

Post autor: karawanken » wtorek, 29 września 2020, 15:22

Nie mogłem się powstrzymać i kupiłem (a właściwie dostałem w prezencie). Wydane bardzo ładnie, śliczne karty jednostek i terenów. Rozegraliśmy dwie mniejsze bitwy, zeszło nam łącznie jakiś półtorej godziny. Zasady niby proste ale podczas pierwszej gry co chwila wertowałem instrukcję (ale to pewnie dlatego, że wcześniej przeczytałem ją raz i szczegóły mi umknęły). Losowość spora (co chwila coś testujemy przy pomocy kart) ale mi to akurat nie przeszkadza bo gra jest szybka. Pewnie większe bitwy będą ciekawsze bo w małych nie ma manewrowania ani posiłków a jednostek jest mało. Mimo moich początkowych obaw system rozstrzygania starcia jest bardzo fajny, trzeba kombinować jaką kartę zagrać, jaki kolor, bo nie wiemy co ma przeciwnik, czy najpierw rzucać małe wartości aby zobaczyć jakie kolory ma czy może od razu najlepszymi aby pozbawić go kart potrzebnych w jego ataku, robić szarże i ryzykować straty w kawalerii czy może poczekać. Sporo kombinowania w takiej dość prostej rozgrywce.
ODPOWIEDZ

Wróć do „XIX wiek”