[FAQ] Armia Południowa i 11 Armia
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
A jedna z reguł wykładni nakazuje taką interpretację, która nie pomija żadnego z użytych wyrazów (nie czyni żadnego z nich zbędnym).JednoSlowo pisze:any (supplied (friendly (capital or supply source)) in that nation)
To po co w takim razie tutaj słówko "friendly"? Skoro stolica i źródło zaopatrzenia musi być w tym państwie, to chyba słówko "friendly" jest zbędne, prawda?
Na prawie nas uczyli, że należy zakładać, że autor przepisu jest racjonalny i wielkrotnie się zastanowił, zanim w taki a nie inny sposób zredagował przepis. O ile przy naszym parlamencie można mieć wątpliwości, to przy przepisach gier chyba można liczyć a rozsądek. A skoro przyjmujemy takie założenie, to każde słowo (chciałoby się napisać każde jedno słowo, ale to niepoprawnie ) ma znaczenie. Taka interpretacja niestety nie pasuje do występującego słówka "friendly".
JednoSłowo
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10588
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2104 times
- Been thanked: 2831 times
To się nazywa język polski - co w tym dziwnego, że słowom nadaje się ich "naturalne" znaczenie, co też jest jedną z reguł wykładni:comandante pisze:to sie nazywa po angielsku "rules lawyering" 8)JednoSlowo pisze:Ponadto to nie jest obchodzenie przepisów - wręcz przeciwnie, rozumienie ich tak, jak tego wymagają i zasady gramatyki i - przede wszystkim - logiki.
w braku wyraźnego wyjątku (z reguły jestnim definicja legalna) wyrazom nalezy nadawać takie znaczenie, jak w języku potocznym.
I szlus.
Co do realiów:
co za problem zwieźć wojska w jedno miejsce i potem zorganizowac
z nich armię przysyłając sztab i nadając numer.
W ten sposób zdaje się zorganizowano 11 Armię Mackensena na terenie zaprzyjaźnionych Austro-Węgier.
Jeszcze trochę i wyraz szklanka zaczniesz tłumaczyć jako kawał szklanej płyty.
To jest dopiero mieszanie językiem.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
W oryginale jest tak: "Corps may also SR out of Reserve Box into any supplied friendly capitol or supply source in their nation". Czyli - do dowolnej przyjacielskiej stolicy (np. Bułgarii, Turcji czy Austr-Węgier) albo źródła zaopatrzenia w ich kraju - czyli korpus Niemiecki może być wrzucony do Berlina, Essen, Breslau, albo do Stambułu, Sofii, Wiednia lub Budapesztu. Z drugiej strony - korpusów AW nie można wystawić w Essen albo w Breslau, bo te pola zaopatrzenia nie są w ich kraju. Mogę ich wystawić w Berlinie, o ile nie jest okupowany Wiedeń lub Budapeszt. Tak samo mogę wystawić Francuski korpus w Londynie czy w Rzymie, a Brytyjski w Paryżu czy Rzymie; a co z Belgradem i Bukaresztem? Mogę tam wystawić Francuzów/Anglików/Rosjan ? Zgodnie z regułami - tak.
Tylko pytanie - czy można wrzucić korpus niemiecki do Stambułu lub Sofii gdy nie ma połączenia między Niemcami i AW a tymi krajami ? (tzn. gdy Serbia jeszcze wierzga ?). Bo nawet, gdyby założyć, że Pole Rezerwy to pewna "pula" zasobów osobowych i technicznych używanych przez Nacz. Dow. do tworzenia nowych jednostek, to jednak całe to wojsko trzeba gdzieś tam dowieźć (jakoś nie widzę 50 tysięcy niemieckich "turystów" jadących tranzytem przez Rumunie do Sofii, żeby tam sformować się w korpus ) Z reguł wynika, że tak - ale, czy jest to logiczne?
Tylko pytanie - czy można wrzucić korpus niemiecki do Stambułu lub Sofii gdy nie ma połączenia między Niemcami i AW a tymi krajami ? (tzn. gdy Serbia jeszcze wierzga ?). Bo nawet, gdyby założyć, że Pole Rezerwy to pewna "pula" zasobów osobowych i technicznych używanych przez Nacz. Dow. do tworzenia nowych jednostek, to jednak całe to wojsko trzeba gdzieś tam dowieźć (jakoś nie widzę 50 tysięcy niemieckich "turystów" jadących tranzytem przez Rumunie do Sofii, żeby tam sformować się w korpus ) Z reguł wynika, że tak - ale, czy jest to logiczne?
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
- Andreas von Breslau
- Kapitän zur See
- Posty: 1625
- Rejestracja: środa, 17 maja 2006, 12:10
- Lokalizacja: Warszawa
I to gruba - zobacz 17.1.4.1 - "Następujące jednostki nie mogą otrzymywać uzupełnień: jednostki niemieckie i austriackie ciągnące zaopatrzenie z Sofii lub Konstantynopola... . (...) Wymienione jednostki znajdujące się w opisanych warunkach nie mogą wykonywać ruchu strategicznego z i do Pola Rezerwy".Kordian pisze:Można sformować jednostki z autochtonów z niemieckim dowództwem umundurowaniem etc. Ale to moim zdaniem przesada.
Muss ich sterben, will ich fallen
- Comandante
- General de División
- Posty: 3012
- Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
- Lokalizacja: Verulamium
- Been thanked: 3 times
już to dyskutowaliśmy.Darth Stalin pisze: W oryginale jest tak: "Corps may also SR out of Reserve Box into any supplied friendly capitol or supply source in their nation".
Corps may also SR out of Reserve Box into any (supplied friendly capitol) or (supply source) in their nation".
SR z pola rezerwy mozna wykonac tylko na obszar wlasnego kraju - do stolicy lub źródła zaopatrzenia.
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
Wszystkie prawa zastrzeżone.
- Andreas von Breslau
- Kapitän zur See
- Posty: 1625
- Rejestracja: środa, 17 maja 2006, 12:10
- Lokalizacja: Warszawa
- Comandante
- General de División
- Posty: 3012
- Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
- Lokalizacja: Verulamium
- Been thanked: 3 times
- Comandante
- General de División
- Posty: 3012
- Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
- Lokalizacja: Verulamium
- Been thanked: 3 times
- Comandante
- General de División
- Posty: 3012
- Rejestracja: piątek, 12 maja 2006, 21:51
- Lokalizacja: Verulamium
- Been thanked: 3 times
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
No to właśnie z tej instrukcji:
13.1.8. "Corps may also SR out of the Reserve Box into any supplied friendly capitol or supply source in their nation"
Czyli: do dowolnej zaopatrzonej stolicy albo do źródła zaopatrzenia w ich kraju.
Zatem: Niemcy mogą do Berlina/Essen/Breslau/Wiednia/Budapesztu/Sofii/Stambułu (ale do Sofii i Stambułu nie, jeżeli te są odcięte od Essen/Breslau)
AW mogą do Berlina/Wiednia/Budapesztu/Sofii/Stambułu (ograniczenia jw)
Turcy mogą do Stambułu/Sofii/Berlina/Wiednia/Budapesztu (ale do trzech ostatnich nie mogą, jeżeli są one odcięte od Stambułu)
Bułgarzy jak Turcy, ale nie mogą być SR z/do Pola Rezerwy jeżeli są odcięci od Sofii
13.1.8. "Corps may also SR out of the Reserve Box into any supplied friendly capitol or supply source in their nation"
Czyli: do dowolnej zaopatrzonej stolicy albo do źródła zaopatrzenia w ich kraju.
Zatem: Niemcy mogą do Berlina/Essen/Breslau/Wiednia/Budapesztu/Sofii/Stambułu (ale do Sofii i Stambułu nie, jeżeli te są odcięte od Essen/Breslau)
AW mogą do Berlina/Wiednia/Budapesztu/Sofii/Stambułu (ograniczenia jw)
Turcy mogą do Stambułu/Sofii/Berlina/Wiednia/Budapesztu (ale do trzech ostatnich nie mogą, jeżeli są one odcięte od Stambułu)
Bułgarzy jak Turcy, ale nie mogą być SR z/do Pola Rezerwy jeżeli są odcięci od Sofii