Będą kompletne jak się ukażą w serii wszystkie modele potrzebne do skompletowania. Bo tak to by jeszcze gracz mógł kupić jakiejś innej firmy model i co by to było... A że doświadczeni gracze i tak sobie kupią to inna sprawa...Zeka pisze:Oj, przecież są, można grać przykładowymi wojskami pokazywanymi w zasadach...
O serii i systemie "Wrzesień 1939"
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43386
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3948 times
- Been thanked: 2514 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Ta wypowiedź o używaniu armii z przykładów mnie rozbroiła, ale już nie pamiętam kto to napisał. Swoją drogą, a nie było pomysłu na budowanie tzw. sceny?
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43386
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3948 times
- Been thanked: 2514 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Jak tu budować scenę Zeko jak z ludźmi, którzy tworzyli ten system robi się takie rzeczy, jak to o czym piszemy w sąsiednim wątku: http://strategie.net.pl/viewtopic.php?f=240&t=16690
a kontakt z klientami wydawcy jaki był to wystarczy poczytać ten wątek tu i ówdzie za ostatnie 3 lata.
a kontakt z klientami wydawcy jaki był to wystarczy poczytać ten wątek tu i ówdzie za ostatnie 3 lata.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 364
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 40 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Cieszę się że cię rozbroiłem. A teraz napisz co jest w nich takiego złego że nie da się nimi grać. Dodatkowo masz napisany koszt wystawienia każdego plutonu. Te armie z przykładów są na tyle różnorodne że właściwie w tych 4 przykładach masz zawarte jakieś 50% listy armii na którą tak czekasz. Więc bez problemu już możesz tworzyć własne armie.Zeka pisze:Ta wypowiedź o używaniu armii z przykładów mnie rozbroiła, ale już nie pamiętam kto to napisał. Swoją drogą, a nie było pomysłu na budowanie tzw. sceny?
- Sarmor
- Lieutenant General
- Posty: 4286
- Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 146 times
- Been thanked: 110 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
A są podane możliwości modyfikacji plutonów (np. wystawiania niepełnych - już w wersji z 2013 była taka możliwość)? Przedstawiono wymaganą strukturę "armii", minimalną/maksymalną liczbę poszczególnych jednostek?
Scena "Września" już istnieje - w klubie Strateg. Ale powątpiewam w to, że będzie się rozrastała dalej...
Scena "Września" już istnieje - w klubie Strateg. Ale powątpiewam w to, że będzie się rozrastała dalej...
TheNode.pl – zapraszam!
- Przemos19
- General der Panzertruppen
- Posty: 4986
- Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
- Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Panie, nie kompromituj się Pan. Jeśli ten zlepek jednostek piechoty i czołgów to 50% list armii, to straszna bieda w tych zasadach.anonim pisze:Cieszę się że cię rozbroiłem. A teraz napisz co jest w nich takiego złego że nie da się nimi grać. Dodatkowo masz napisany koszt wystawienia każdego plutonu. Te armie z przykładów są na tyle różnorodne że właściwie w tych 4 przykładach masz zawarte jakieś 50% listy armii na którą tak czekasz. Więc bez problemu już możesz tworzyć własne armie.Zeka pisze:Ta wypowiedź o używaniu armii z przykładów mnie rozbroiła, ale już nie pamiętam kto to napisał. Swoją drogą, a nie było pomysłu na budowanie tzw. sceny?
Kolejny raz porównam do Battlegroup Blitzkrieg - tam mamy podział na jednostki piechoty, czołgów, artylerii, inżynieryjne, wsparcia, dodatkowego wsparcia artyleryjskiego i rozpoznania.
W listach we Wrześniu 1939 nie mamy nawet 10% list z Battlegroup Kursk. Co więcej, z wydanych pojazdów z FtF wykorzystamy na tych listach 20%?
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Tylko nawiązuje do wypowiedzi, które się pojawiały na początku reklamowania systemu oraz jego późniejszej obrony. Ogłaszanie wszem wobec, że zasady będą dostępne do pobrania za darmo na stronie FtF, a potem skrajna zmiana stanowiska wywołują raczej negatywne wrażenie. Zresztą, teraz się okazuje, że - wbrew kolejnym zapowiedziom - zasady nie obejmują list armii. Argumentowanie, że do gry można użyć oddziałów podanych w przykładach jest tak kuriozalne, że nie znajduję słów. Nie wiem, może mnie rozpieściło podejście innych wydawców bitewnych gier historycznych (np. że w zasadach zawarte są listy armii; może i nie są zbyt rozbudowane, ale dają pewne możliwości)...Raleen pisze:Jak tu budować scenę Zeko jak z ludźmi, którzy tworzyli ten system robi się takie rzeczy, jak to o czym piszemy w sąsiednim wątku: http://strategie.net.pl/viewtopic.php?f=240&t=16690
a kontakt z klientami wydawcy jaki był to wystarczy poczytać ten wątek tu i ówdzie za ostatnie 3 lata.
Ogólnie, pomysł wydania gry na ten temat jest fajny, ale realizacja zdecydowanie mniej.
Złe jest podejście wydawcy. Nie jest to jedyny system, który operuje przykładowymi armiami (pierwszy z brzegu - "Black Powder"), które mogą zostać użyte do gry. Niemniej, wszystkie inne systemy obok tego podają i zasady tworzenia własnych armii - czyli daje graczom 100%. Oczywiście, potem można to wszystko rozszerzać (jak np. obecnie popularny "Bolt Action" - podręcznik główny zawiera listy dotyczące późnego okresu, a potem wypuszczono książeczki wprowadzające nowe armie, oddziały, teatry działań wojennych oraz okresy). Oczywiście, rozumiem wydawcę, który pragnie zarobić na oferowanym przez siebie produkcie. Wszelako, zapowiadanie darmowych zasad, które się okazują płatne, jak i że wszystko zostanie ujęte w pięciu tomach tychże (co potem też się okazuje nieprawdą) już powoduje pewne nieprzyjemności.anonim pisze:Cieszę się że cię rozbroiłem. A teraz napisz co jest w nich takiego złego że nie da się nimi grać. Dodatkowo masz napisany koszt wystawienia każdego plutonu. Te armie z przykładów są na tyle różnorodne że właściwie w tych 4 przykładach masz zawarte jakieś 50% listy armii na którą tak czekasz. Więc bez problemu już możesz tworzyć własne armie.Zeka pisze:Ta wypowiedź o używaniu armii z przykładów mnie rozbroiła, ale już nie pamiętam kto to napisał. Swoją drogą, a nie było pomysłu na budowanie tzw. sceny?
Generalnie, nie mam powodów do ataków na FtF, a moje uwagi są - rzekłbym - czysto techniczne.
P.S. Własne armie zawsze można tworzyć bez problemu, ale czy wtedy będzie można grać według zasad wydawcy?
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 364
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:55
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 40 times
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
http://wrzesien1939.pl/wrzesien-1939-cz ... lnych-sil/ tu jest przykładowa armia z pierwszego numeru, jest to też najmniejsza jeśli chodzi o ilość punktów i plutonów. W pozostałych mamy 3 plutony na stronę. W każdym numerze masz inną armie, tylko pluton piechoty się powtarza z czego niemiecki pluton składa się z 3 drużyn piechoty, granatnik i karabin przeciwpancerny dokupuje się osobno. W przykładowych armiach masz uwzględniony koszt pełnego plutonu jak też niepełnego.Sarmor pisze:A są podane możliwości modyfikacji plutonów (np. wystawiania niepełnych - już w wersji z 2013 była taka możliwość)? Przedstawiono wymaganą strukturę "armii", minimalną/maksymalną liczbę poszczególnych jednostek?
Scena "Września" już istnieje - w klubie Strateg. Ale powątpiewam w to, że będzie się rozrastała dalej...
Zasad też jest znacznie więcej o czym zapomniałeś wspomnieć.Przemos19 pisze:Panie, nie kompromituj się Pan. Jeśli ten zlepek jednostek piechoty i czołgów to 50% list armii, to straszna bieda w tych zasadach.
Kolejny raz porównam do Battlegroup Blitzkrieg - tam mamy podział na jednostki piechoty, czołgów, artylerii, inżynieryjne, wsparcia, dodatkowego wsparcia artyleryjskiego i rozpoznania.
Jedni lubią szachy i uważają warcaby za prymitywne, inni wolą warcaby bo myślenia tyle samo a zasad mniej niż w szachach. Skoro lubisz grać w szachy to przy nich zostać nikt nie zmusza ciebie do grania w warcaby. Wrzesień na pewno jest prostszą grą od Battlegroup i nikt temu nie zaprzecza.
Przede wszystkim list wrześniowych jeszcze nie ma, to są tylko przykładowe armie do zagrania. Pod Kurskiem Niemcy mieli więcej typów własnego sprzętu niż we wrześniu a jeszcze zapewne jest uwzględniony sprzęt zdobyczny którego też mieli od groma więc jakoś nie dziwię się że wrzesień wygląda blado.W listach we Wrześniu 1939 nie mamy nawet 10% list z Battlegroup Kursk. Co więcej, z wydanych pojazdów z FtF wykorzystamy na tych listach 20%?
- skala72
- Caporal
- Posty: 73
- Rejestracja: wtorek, 2 lutego 2010, 23:54
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 34 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Hmm, wiecie co, zbieram całą serie, mam wszystkie numery, w których są podane przykładowe składy oddziałów z modelami jakie do tej pory się ukazały, jedynym mankamentem jest brak podstawek (małych), ale można to na chwilę obecną obejść jak na Polaka przystało. Trochę nie rozumiem tego rzucania kłód pod nogi. Moim zdaniem, jak ktoś chce grać już może to robić. Bardzo mi się nie podoba (bardzo delikatnie mówiąc) ta dyskusja ciągłe marudzenie i szukanie dziur w całym, a trzeba pamiętać, że z serii nie pojawiły się wszystkie modele.
Swoją drogą czy ktoś ma już skompletowaną chociaż małą armię na podstawie tego co już się ukazało i próbował grać, bo jak nie, to nie mamy o czym rozmawiać.
Swoją drogą czy ktoś ma już skompletowaną chociaż małą armię na podstawie tego co już się ukazało i próbował grać, bo jak nie, to nie mamy o czym rozmawiać.
- Przemos19
- General der Panzertruppen
- Posty: 4986
- Rejestracja: sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
- Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
- Been thanked: 18 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Podstawowe zasady Wrzesień 1939 mieszczą się na około 50 stronach, podstawowe zasady Battlegroup podobnie. Nietrafiony argument.anonim pisze: Zasad też jest znacznie więcej o czym zapomniałeś wspomnieć.
Jedni lubią szachy i uważają warcaby za prymitywne, inni wolą warcaby bo myślenia tyle samo a zasad mniej niż w szachach. Skoro lubisz grać w szachy to przy nich zostać nikt nie zmusza ciebie do grania w warcaby. Wrzesień na pewno jest prostszą grą od Battlegroup i nikt temu nie zaprzecza.
Kolejny raz błąd - ponad rok temu wyszedł suplement Blitzkrieg do Battlegroup i na podstawie tegoż suplementu właśnie podaję ilość jednostek i spostrzeżenia procentowe, a nie spod Kurska.anonim pisze:Przede wszystkim list wrześniowych jeszcze nie ma, to są tylko przykładowe armie do zagrania. Pod Kurskiem Niemcy mieli więcej typów własnego sprzętu niż we wrześniu a jeszcze zapewne jest uwzględniony sprzęt zdobyczny którego też mieli od groma więc jakoś nie dziwię się że wrzesień wygląda blado.
Podobnie będzie też np. w przypadku list armii do Flames of War itp. Na przykładowych listach nic nie zagrasz sensownego.
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Nie chodzi o rzucanie kłód pod nogi, a zwyczajnie, że zapowiadano kompletny produkt. Jak pisałem, wydawca zmienił podejście i z zasad darmowych wyszły komercyjne - dobrze, bywa. Niemniej, zapowiadano produkt kompletny, zamknięty w pięciu tomach (nie liczę numerów z modelami) i co? Okazuje się, że kompletny nie jest. To wszystko.skala72 pisze:Trochę nie rozumiem tego rzucania kłód pod nogi.
P.S. Oczywiście, wcześniej o tym nie można było napisać, bo nie wyszły wszystkie numery podręcznika.
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Teraz to by było miło gdyby chociaż te listy armii ukazały się do pobrania ze strony.
Żeby się tylko zaraz nie okazało, że z dwóch tomów list, zrobi się 6.
Żeby się tylko zaraz nie okazało, że z dwóch tomów list, zrobi się 6.
prawda przeciw światu
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
To by był naprawdę miły ruch. (I w zasadzie mocno by ograniczył krytykę.)george pisze:Teraz to by było miło gdyby chociaż te listy armii ukazały się do pobrania ze strony.
- skala72
- Caporal
- Posty: 73
- Rejestracja: wtorek, 2 lutego 2010, 23:54
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 34 times
- Kontakt:
Re: Ogólnie o serii i systemie "Wrzesień 1939"
Przyznaję rację, było by miło.Zeka pisze:To by był naprawdę miły ruch. (I w zasadzie mocno by ograniczył krytykę.)george pisze:Teraz to by było miło gdyby chociaż te listy armii ukazały się do pobrania ze strony.