Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące I wojny światowej i okresu międzywojennego.
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

Oki dzieki wielkie. Juz prawie wszysko rozumiem.
garnizony tak po stronie Polskiej jak i Radzieckiej rozkładam na początku gry tylo na miastah punktujacych? W trakcie gry rownize nie sa stawiane w miastach bez punktow.
Czyli jezeli np w pierwszej akcji pierwsego etapu wojska polskie jakis cudem zajma np Kijów i w nastepnej akcji wyjda z tego miasta a do konca etsapu wojska radzieckie do niego nie wejda to stawiany jest tam poslki garnizon i polska dostaje +2 pkt po pierwszym etapie a jesli utrzyma je do konca drugiego to zyskuje dodatkowo +4 za tzw dodatkowe pkt zwyciestwa?
Sumujac +2 za pierwszy etap i + 4 za drugi = 6 pkt zwyciestwa za tylko o jedno miasto?
Punkty zwyciestwa za bitwy sa dodawane natychmiast ale te za lokacje dopiero na koniec etpu...
Czyli zeby zapunktowac lokacja musze ja odbic z rak wroga ale pozniej do konca etapu nie musze na sile trzymac tam swoich wojsk - wazne zeby druga strona tam nie weszla...
A czy moge zostawic garnizon w jakims miescie przed uplywem 1 etapu?
Awatar użytkownika
Chmurnik
Appointé
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 19:19
Lokalizacja: Warszawa

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Chmurnik »

MaciekEd pisze:Sumujac +2 za pierwszy etap i + 4 za drugi = 6 pkt zwyciestwa za tylko o jedno miasto?
Nie. Polacy dostają 2 punkty w momencie zdobycia Kijowa i nie wiąże się to w żaden sposób z garnizonem. Polski garnizon pojawia się z końcem etapu, ale punkty nie są już doliczane. Jeżeli natomiast Sowieci odbiją Kijów, to Polacy tracą te dwa punkt natychmiast.
MaciekEd pisze: Punkty zwyciestwa za bitwy sa dodawane natychmiast ale te za lokacje dopiero na koniec etpu...
Zarówno punkty zwycięstwa za bitwy jak i za miasta przyznawane są natychmiast.
MaciekEd pisze:Czyli zeby zapunktowac lokacja musze ja odbic z rak wroga ale pozniej do konca etapu nie musze na sile trzymac tam swoich wojsk - wazne zeby druga strona tam nie weszla...
Trzeba oczywiście zdobyć, ale możesz wyjść natychmiast. Miasto i tak będzie Twoje.
MaciekEd pisze:A czy moge zostawic garnizon w jakims miescie przed uplywem 1 etapu?
Nie. Garnizon pojawia się "sam" na koniec etapu.
"Freedom's just another word for nothing left to lose" J.J.
--
a na półce ->
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

Ale w instrukcji jest zapis ze Polska dostanie dodatkowe punkty zwyciestwa za utrzymanie Kijowa (pisze o 1 scenariuszu). Czyli za odbicie z rak rosyjskich po pierwszym etapie +2 i po 2 etapie + 4 za spelnienie warunkow dodatkowych punktow zwyciestwa...
Rozumiem ze na torze punktacji tak jak i inicjatywy jest tylko jeden zeton i obracamy go na stronen z orlem lub gwiazda...
Polacy maja na poczatku +3 pz wiec aby Rosjanie weszli na prowadzenie musza doprowadzic iz Polacy straca te 3 pkt cofajac zeton do pola nr 1 a dopiero po nastepnej stracie pkt przez Polske jest on odwracany na strone rosyjska.
Garnizony kladziemy tylko na miastach punktujacych?
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

Znaczy ze wszystkie zdobyte pkt i te za wielkie zwyciestwo w bitwie i te za zajecie miast z rak przeciwnika sa przyznawane natychmiast? Ja myslalem ze pkt za wielkie zwyciestwo owszem ale za lokacje tylko na koniec etapu... czyli jak polska zdobedzie w pierwszej akcji np 3 pkt (1 za wielkie zwyciestwo + 2 za zajecie Kijowa) a w nastepnej akcji tego etapu Rosjanom uda sie odniesc dwa wielkie zwyciestwa i odbic Kijow to im przyznaje sie 4 pkt i tym samym odejmuje je Polsce. Czyli sytuacja z punktami wygladalaby nastepujaco. Polska miala +3 pkt na poczatku po pierwsze akcji zdobyla + 3 wiec miala 6 ale po drugiej akcji stracila 4 pkt wiec na koniec drugiej akcji polska ma + 2 pkt zwyciestwa...
Dobrze to rozumiem?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

MaciekEd pisze:Ale w instrukcji jest zapis ze Polska dostanie dodatkowe punkty zwyciestwa za utrzymanie Kijowa (pisze o 1 scenariuszu). Czyli za odbicie z rak rosyjskich po pierwszym etapie +2 i po 2 etapie + 4 za spelnienie warunkow dodatkowych punktow zwyciestwa...
Rozumiem ze na torze punktacji tak jak i inicjatywy jest tylko jeden zeton i obracamy go na stronen z orlem lub gwiazda...
Polacy maja na poczatku +3 pz wiec aby Rosjanie weszli na prowadzenie musza doprowadzic iz Polacy straca te 3 pkt cofajac zeton do pola nr 1 a dopiero po nastepnej stracie pkt przez Polske jest on odwracany na strone rosyjska.
Garnizony kladziemy tylko na miastach punktujacych?
Tak, dobrze rozumujesz.
Co do garnizonów na wszystkich polach z dużymi miastami, oznaczonymi takim tłem jak te z punktami zwycięstwa.

Punkty zwycięstwa za zdobycie miast przyznaje się na koniec każdej "akcji", jak to ująłeś, czyli wtedy gdy kładzie się swoje garnizony na opanowanych miastach.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

A jesli jest taka sytuacja że mam jako Polak np. Kamieniec Podolski. Juz na poczatku gry klade tam garnizon i po 1 akcji ustawiam tam dodatkowo bloczek z sila 3. Wtedy miasto w razie ataku broni sie z sila 4 (+1 za garnizon). Rosjanie nie zdecydowali sie jednak atakowac a odcieli mnie o Warszawy - tym samy stracilem polaczenie co za tym idzie zaopatrrzenie. Czy na koniec akcji moge - poniewaz trace 1 ps - zdjac garnizon i oszczedzic "bloczek"?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Sądzę, że nie możesz zdjąć garnizonu, dopóki masz jednostkę na miejscu, aczkolwiek odpowiadam w tej chwili "z głowy".
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
adalbert
Général de Brigade
Posty: 2058
Rejestracja: czwartek, 17 kwietnia 2008, 09:54
Lokalizacja: Szczecin
Has thanked: 87 times
Been thanked: 186 times

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: adalbert »

Punkty zwycięstwa za zdobycie miast przyznaje się na koniec każdej "akcji", jak to ująłeś, czyli wtedy gdy kładzie się swoje garnizony na opanowanych miastach.
Zaraz, zaraz. Dawno nie grałem, ale chyba przesunięcie na torze punktacji następuje normalnie natychmiast po zajęciu/utracie miasta. Położenie garnizonów na początku kolejnego etapu to zupełnie odrębna sprawa. Natomiast bonusowe/dodatkowe punkty w scenariuszach sa przyznawane dopiero za trzymanie danych miast na koniec danego etapu.

Jeżeli chodzi o brak zaopatrzenia, to nie jest przypadkiem tak, że strata 1PS dotyczy każdej jednostki? Wszystko z głowy piszę, niestety...
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

A to nie jest tak że aby zdobyć dodatkowe pkt to trzeba je miasto najpierw zdobyć a później utrzymać do końca gry?
Inaczej trzeba by był podwójnie liczyć takie dodatkowe punkty (co Etap a w pierwszym scenariuszu są dwa)
Czyli punkty za zdobyte/stracone miasta natychmiast na koniec danej akcji nanosze na tor punktacji tak jak w przypadku osiagniecia wielkiego zwycięstwa. A żeton garnizonu samoistnie pojawia sie na koniec Etapu w miescie które kontrolujemy (nawet jesli nie ma tam naszych jednostek ale weszły do niego i wojska nieprzyjaciela nie zdazyly do konca ETAPU przejsc przez to miasto...) Żetony garnizonow stawiamy tylko w miastach punktujacych oraz tych o takim samych kolorze co punktujace ?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

@adalbert

A czy w praktyce to ma jakieś znaczenie, kiedy się przestawi te punkty zwycięstwa na torze, czy na koniec etapu czy w trakcie?

Co do strat jednostek od braku zaopatrzenia masz rację, tylko czy garnizon liczyć tak samo jak jednostkę.

Też nie grałem już jakiś czas... trzeba będzie to zmienić :).
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

MaciekEd pisze:A to nie jest tak że aby zdobyć dodatkowe pkt to trzeba je miasto najpierw zdobyć a później utrzymać do końca gry?

Na pewno nie. Punkty za miasto dostajesz od razu, ale tylko raz - w chwili zdobycia. Nie co etap.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

Ale pisze o tych dodatkowych punktach ktore sa ujete w scenariuszu... Np. w pierwszym Polska dostaje +4 Za zdobycie i utrzymanie Kijowa... I te dodatkowe dostaje dopiero na koniec drugiego Etapu...
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

Jeśli chodzi o dodatkowe - jak najbardziej. Ale co tu masz za wątpliwość - wszystko jest napisane. Skoro pisze, że "na koniec gry" albo "za utrzymanie do końca gry", to wiadomo, że dostajesz punkty za to na koniec gry.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
MaciekEd
Chasseur
Posty: 11
Rejestracja: wtorek, 5 marca 2013, 08:57

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: MaciekEd »

A gdzie tam jest napisane "do konca gry"? Jest napisane za utrzymanie... Ale autor instrukcji nie okresla czy do konca Etapu czy do konca akcjii czy do konca gry... W ogóle uważam że instrukcja jest napisana fatalnie i nie uwzglednia 50% zagadnien...
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43346
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

Post autor: Raleen »

To pewnie jeszcze zależy od tego, którą masz wersję ;)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „I wojna światowa i dwudziestolecie międzywojenne”