Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 17 października 2018, 03:52

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 14:33 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Tylko w Polsce rekonstruktorów z bronią czarnoprochową jest stosunkowo mało. Dlaczego? Bo już w tej chwili funkcjonujące przepisy w tym obszarze mimo pozornego liberalizmu sa kompletnie olewane właśnie przez KGP. Łącznie z tym, ze były przypadki gdzie dopiero orzeczenie sądu spuszczało policję na drzewo z oskarżeniami dotyczącymi nielegalnego posiadania czarnego prochu. Ale co się taki rekonstruktor nałaził po sądach i prokuratorach to jego. Skąd to wynika? Z faktu, że proch w Polsce posiadać wolno ale już kupić w Polsce można tylko za okazaniem zezwolenia na broń - więc nasi czarnoprochowcy jeżdżą do Czech.
Zresztą czytałem kilka lat temu o bardziej kuriozalnym przypadku - odebrano człowiekowi replikę ASG (AK-47) i zabrano na kosztowne i długotrwałe "testy" żeby stwierdzić, czy nie da się tego przerobić na broń (replika elektryczna, bo ASG to rzadko pneumatyki są)

Policja co trochę wyskakuje z takimi pomysłami. Ze dwa lata temu wpadli na genialny pomysł wpisania do ustawy o broni i amunicji noży - tzn. np jakby przyjechała Policja na naszą imprezę paintballową w lesie to zgarnęliby tak lekko licząc ze 200 osób bo bez solidnego noża nikt w las nie wychodzi.

Natomiast jeśli chodzi o pomysły dotyczące broni czarnoprochowej - teraz broń czarnoprochowa a co dalej? Wiatrówki poniżej obecnie dopuszczalnej mocy? Broń pneumatyczna - w tym paintballowa i ASG? Żeby Policja łatwiej mogła sobie statystyki podnieść?

Na marginesie AWu - jakbym chciał na kogokolwiek napaść to zamiast czarnoprochowca zabrałbym replikę Glocka - czy to ASG czy to paintballową 0,43 - i gwarantuję ci, że efekt osiągnąłbym lepszy niż machając antykiem.

Swoja drogą chętnie poczytam o kwestiach napaści z użyciem czarnoprochowców. Bo jeden przypadek że ktoś strzelał to chyba nie jest podstawa do tego typu zaostrzeń; inaczej nie byłoby szansy posiadania w tym kraju wiatrówek bo średnio raz w miesiącu jakiś idiota do ludzi strzela.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 16:14 
Zarówno problem bezpieczeństwa, jak i podniesienia kosztów po rejestracji są związane właśnie z promowaniem "pakietu bieda" - czyli zaistnieniem szybko i byle jak "event'em" bez ubezpieczeń, zabezpieczeń a czasem nawet i historycznej wierności. Wynika to WŁAŚNIE Z TEGO, że zajmują się tym młodzi ludzie, których "nie stać, ale czy to źle, że coś chcą robić?". Ten model nie wynika z ich niedojrzałości nawet, przykład idzie z góry - tak samo nieodpowiedzialnie organizowane są manewry służb. Bieda, że aż wstyd.

Cytuj:
Tylko w Polsce rekonstruktorów z bronią czarnoprochową jest stosunkowo mało.


No to w czym problem?

Cytuj:
Swoja drogą chętnie poczytam o kwestiach napaści z użyciem czarnoprochowców. Bo jeden przypadek że ktoś strzelał to chyba nie jest podstawa do tego typu zaostrzeń (...)


Podstawą do zmiany regulacji prawnej jest interes grup wpływu, a nie interes społeczny. Nasze zdanie na forum nie ma znaczenia - mogą stanowić jedynie echo takiego lub innego uzasadnienia. Jeden przypadek medialny lub korzystna statystyka to tylko narzędzia w dążeniu do celu. Ja odnoszę się tylko treści plakatu, który też już wcześniej otrzymałem i też mnie rozbawił.

Cytuj:
(...)jakbym chciał na kogokolwiek napaść to zamiast czarnoprochowca zabrałbym replikę Glocka - czy to ASG czy to paintballową 0,43 - i gwarantuję ci, że efekt osiągnąłbym lepszy niż machając antykiem.


Życzę powodzenia. Mam nadzieję, że nie trafisz na kogoś, kto gołymi rękami lub środkami przygodnymi sprawi, że mimo szybkiej interwencji medycznej będziesz umierał na SORze przez kilka godzin.

Cytuj:
Wydaje mi się, że cały ten pomysł pochodzi właśnie od osób, na których "cały reenacting wywiera złe wrażenie" i chcieliby go trochę przytłumić i co najmniej ograniczyć, a najlepiej jak by się tego pozbyć w diabły


Pomijając oczywistą spiskowość tej teorii gratuluję wiary, że jakiekolwiek zmiany prawne odbywają się na skutek ruchów czy potrzeb obywatelskich... ;)


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:51 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34094
Lokalizacja: Warszawa
Kret napisał(a):
Zarówno problem bezpieczeństwa, jak i podniesienia kosztów po rejestracji są związane właśnie z promowaniem "pakietu bieda" - czyli zaistnieniem szybko i byle jak "event'em" bez ubezpieczeń, zabezpieczeń a czasem nawet i historycznej wierności. Wynika to WŁAŚNIE Z TEGO, że zajmują się tym młodzi ludzie, których "nie stać, ale czy to źle, że coś chcą robić?". Ten model nie wynika z ich niedojrzałości nawet, przykład idzie z góry - tak samo nieodpowiedzialnie organizowane są manewry służb. Bieda, że aż wstyd.

Wiesz, tak się składa, że odkąd jestem w zarządzie Stowarzyszenia "Pola Chwały" też uczestniczę w organizowaniu trochę takiego "bieda eventu" - jak to ująłeś - gdzie nie ma żadnych super zabezpieczeń i ubezpieczeń i nie dzieje się to dlatego, że ktokolwiek z nas jest niedojrzały/nieprzygotowany itd. tylko z powodów finansowych. Młodzi już nie jesteśmy. Wypadków jakoś nie mamy za bardzo. Nałożenie zaś ostrych wymogów sprawi, że imprezy tego typu niekiedy wręcz nie będą się odbywać. Nie wiem jak jest w przypadku innych imprez, ale podejrzewam, że w wielu miejscach wygląda to podobnie.
Kret napisał(a):
Raleen napisał(a):
Wydaje mi się, że cały ten pomysł pochodzi właśnie od osób, na których "cały reenacting wywiera złe wrażenie" i chcieliby go trochę przytłumić i co najmniej ograniczyć, a najlepiej jak by się tego pozbyć w diabły

Pomijając oczywistą spiskowość tej teorii gratuluję wiary, że jakiekolwiek zmiany prawne odbywają się na skutek ruchów czy potrzeb obywatelskich... ;)

Nie widzę tu jakiejś szczególnej spiskowości :). Natomiast co do tego, że zmiany czasami odbywają się wskutek ruchów czy dla realizacji potrzeb obywatelskich wskażę choćby przykład tzw. matek I kwartału, które ostatecznie swoje wywalczyły. Tak, że czasami można.
Kret napisał(a):
Podstawą do zmiany regulacji prawnej jest interes grup wpływu, a nie interes społeczny. Nasze zdanie na forum nie ma znaczenia - mogą stanowić jedynie echo takiego lub innego uzasadnienia. Jeden przypadek medialny lub korzystna statystyka to tylko narzędzia w dążeniu do celu. Ja odnoszę się tylko treści plakatu, który też już wcześniej otrzymałem i też mnie rozbawił.

Jak już dyskutujemy o tym, że jest jeden, pojedynczy przypadek medialny, a poza tym ciężko znaleźć jakieś inne, to jest to świetny argument by dowodzić, że w istocie rekonstrukcje nie stwarzają problemów i zagrożeń, skoro na tylu rekonstruktorów ilu mamy w kraju zdarzyło się coś takiego tylko raz (przynajmniej tyle wiadomo z mediów). I to jest argument jak najbardziej merytoryczny, że ta grupa w znikomym stopniu popełnia czyny zabronione, których tak się obawiają inicjatorzy zmian w ustawie. W związku z tym zaostrzanie tutaj prawa, wprowadzanie dodatkowych rygorów, jest zbędne i niecelowe.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 21:22 
Raleen napisał(a):
Wiesz, tak się składa, że odkąd jestem w zarządzie Stowarzyszenia "Pola Chwały" też uczestniczę w organizowaniu trochę takiego "bieda eventu" - jak to ująłeś - gdzie nie ma żadnych super zabezpieczeń i ubezpieczeń i nie dzieje się to dlatego, że ktokolwiek z nas jest niedojrzały/nieprzygotowany itd. tylko z powodów finansowych. Młodzi już nie jesteśmy. Wypadków jakoś nie mamy za bardzo. Nałożenie zaś ostrych wymogów sprawi, że imprezy tego typu niekiedy wręcz nie będą się odbywać. Nie wiem jak jest w przypadku innych imprez, ale podejrzewam, że w wielu miejscach wygląda to podobnie.


Nie tylko Ty. Każda większa impreza typu manewry resortowe we współpracy z cywilami też. Czy jest się czym chwalić? Zapewne do pierwszego poważniejszego incydentu.

Nałożenie ostrych wymogów NICZEGO nie zmieni. EGZEKUCJA ISTNIEJĄCYCH wymogów zapewne sprawi, że imprezy nie będą się odbywać, bo nikt za to nie chce tyle płacić, ile by musiał faktycznie zgodnie z prawem ponieść kosztów organizator. Pomijając już, że skutecznego ubezpieczenia na takie imprezy prawdopodobnie nie ma na rynku.


Cytuj:
Jak już dyskutujemy o tym, że jest jeden, pojedynczy przypadek medialny, a poza tym ciężko znaleźć jakieś inne, to jest to świetny argument by dowodzić, że w istocie rekonstrukcje nie stwarzają problemów i zagrożeń, skoro na tylu rekonstruktorów ilu mamy w kraju zdarzyło się coś takiego tylko raz (przynajmniej tyle wiadomo z mediów). I to jest argument jak najbardziej merytoryczny, że ta grupa w znikomym stopniu popełnia czyny zabronione, których tak się obawiają inicjatorzy zmian w ustawie. W związku z tym zaostrzanie tutaj prawa, wprowadzanie dodatkowych rygorów, jest zbędne i niecelowe.


Ciekawa linia argumentacji, mam nadzieję, że dotrzesz z nią, gdzie trzeba. ;)


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 21:44 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34094
Lokalizacja: Warszawa
Kret napisał(a):
Nie tylko Ty. Każda większa impreza typu manewry resortowe we współpracy z cywilami też. Czy jest się czym chwalić? Zapewne do pierwszego poważniejszego incydentu.

Nałożenie ostrych wymogów NICZEGO nie zmieni. EGZEKUCJA ISTNIEJĄCYCH wymogów zapewne sprawi, że imprezy nie będą się odbywać, bo nikt za to nie chce tyle płacić, ile by musiał faktycznie zgodnie z prawem ponieść kosztów organizator. Pomijając już, że skutecznego ubezpieczenia na takie imprezy prawdopodobnie nie ma na rynku.

Ja zdaję sobie z tego sprawę, i im dłużej to obserwuję, tym bardziej niestety. A to co dalej piszesz - pozostaje mi się tylko podpisać. Zwłaszcza mi dają do myślenia te ubezpieczenia. Rzeczywiście warto by sprawdzić i zrobić test ile za coś takiego chciałaby firma ubezpieczeniowa. Z kosztami rekonstrukcji ciekawe spostrzeżenia widziałem (tylko wyrywkowo) w książce o stanie rekonstrukcji historycznych w dzisiejszej Polsce "Dziedzictwo w akcji" - wyszło coś takiego jakiś rok temu. Generalnie samorząd daje pieniądze, ale traktuje rekonstruktorów jako hobbystów (po części słusznie) i często wychodzi z założenia, że skoro to ich hobby to oni mogą te pokazy zorganizować "we własnym zakresie" i nie ma co w to angażować większych środków finansowych.

Co do linii argumentacji - żeby było to skuteczne a nasza dyskusja miała naprawdę sens, trzeba by mieć więcej konkretnych danych. A argument jednak chyba standardowy, kryminologiczny ;).

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 00:30 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18446
Lokalizacja: Warszawa
profes79 napisał(a):
Na marginesie AWu - jakbym chciał na kogokolwiek napaść to zamiast czarnoprochowca zabrałbym replikę Glocka - czy to ASG czy to paintballową 0,43 - i gwarantuję ci, że efekt osiągnąłbym lepszy niż machając antykiem.

Jeśli chciałbyś postraszyć panie w banku to pewnie tak.
Ale jeśli chciałbyś zastrzelić teściową to raczej wątpię..

Jest taka bardzo zabawna choć przegadana scena o tym twoim Glocku, która pokazuje jak bezsensownym jest tutaj argumentem..
http://www.youtube.com/watch?v=uR5jufwSqm8

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 07:54 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Do zabicia teściowej wystarczy mi nóż - znacznie prostszy w obsłudze niż czarnoprochowy pistolet.

Ja proszę o jedno - statystyki które pokażą, że rzeczywiście broń czarnoprochowa stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa publicznego i należy bezwzględnie zaostrzyć przepisy dotyczące jej posiadania. Dlatego z zainteresowaniem czekam na jakąś rzeczywistą publikację tego, co napisała KGP bo bardzo ale to bardzo chciałbym się zapoznać z uzasadnieniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 09:59 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 lipca 2011, 15:26
Posty: 2778
Lokalizacja: Warszawa
Proponuję tłuczek do mięsa, zabawa musi być.

Co do tematu to też jestem ciekaw jak to wygląda w liczbach.

_________________
"In war victory is one part planing and nine parts faith"
ale dobre kostki pomagają.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 10:12 
Panowie, realistycznie rzecz biorąc, jakie są szanse w tym kraju na w miarę wiarygodne statystyki?

Jeśli w archiwach i działach statystycznych pracują zazwyczaj ludzie, których po prostu trzeba było gdzieś upchnąć?

Stworzenie dobrego systemu statystycznego na skalę kraju - na forum gier bitewnych wyjaśniać tego chyba nie muszę - wymaga dekad nakładów pracy i pieniędzy, edukacji i planowania, włącznie z ciągłym udoskonalaniem systemu systemów klasyfikacji, zbierania, przetwarzania i prezentacji danych.

I wtedy jest to inwestycja w rozwój cywilizacyjny, a nie kreatywna księgowość w celu realizacji planów sprzedażowych (jak często ma miejsce w przypadku Policji i innych służb, które statystyk używają nieraz wyłącznie do rozliczeń za efekty pracy)

W chwili obecnej nawet zobaczenie takich statystyk policyjnych nic nam nie powie, skoro nie znamy metodologii zbierania danych.

Cytuj:
Proponuję tłuczek do mięsa, zabawa musi być.


Ale nie każdemu chce się bawić. Piaskarka z solą też byłaby fajna, ale po zabawie trzeba sprzątać. Nóż na mamusię to kulturowo uzasadnione i optymalne narzędzie, skuteczne ale promuje bliskość która w każdej rodzinie jest przecież bardzo ważna.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 14:25 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18446
Lokalizacja: Warszawa
Na tym polega cały problem, że żadne.
Zupełnie nie wiadomo ile w pełni funkcjonalnej broni palnej mają różni ludzie po domach. Stąd zapędy rejestracyjne.

Twoje oczekiwanie podania statystyk jest argumentem za rejestracją i znakowaniem broni :)

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 19:48 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34094
Lokalizacja: Warszawa
Ja rozumiem, że można kwestionować jakieś szczegółowe statystyki - tutaj pełna zgoda, ale chyba podstawowa informacja - ile przestępstw z wykorzystaniem broni czarnoprochowej popełniono w ciągu ostatniego roku i odpowiednio w poprzednich latach nie jest poza zasięgiem i nie bardzo jest tu co zmanipulować.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 21:14 
Oberleutnant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 4 czerwca 2011, 10:37
Posty: 737
Lokalizacja: Gdańsk
Oddzieliłbym organizację rekonstrukcji od samych rekonstrukcji, bo to nie jest to samo. Dobra i zła organizacja jest tak samo niebezpieczna na meczu, jak i rekonstrukcji, imprezie ASG a nawet wyścigach w workach.

Ponadto w dzisiejszych czasach ludzkość wychodzi z założenia, że za bezpieczeństwo obywatela odpowiada wszystko z wyjątkiem jego samego, tj jego myślenia. A braku myślenia u ludzi nie przeskoczy żadna ustawa. Jak ktoś oddziela czołgi od ludzi folią, to ni jest to wina szeroko pojętej rekonstrukcji historycznej, ale orga. Równie dobrze mogłoby to być na wyścigach samochodowych. Na maratonach ludzie umierają lub mają zapaści zawsze (nawiązując do ostatnich wydarzeń), ale nie jest to powód, aby ich zakazać lub drastycznie ograniczać.

A człowiek zrobi bron palną, nawet działo z byle czego co znajdzie w garażu. Pospawa i wyjdzie mu rura z jednej strony zasklepiona. Wystarczy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: środa, 9 października 2013, 21:37 
Cytuj:
Oddzieliłbym organizację rekonstrukcji od samych rekonstrukcji, bo to nie jest to samo. Dobra i zła organizacja jest tak samo niebezpieczna na meczu, jak i rekonstrukcji, imprezie ASG a nawet wyścigach w workach.


Tylko uczestnicy rekonstrukcji są współodpowiedzialni jeśli widzą, że org odwala kaszanę a oni i tak się w to pakują i przyjeżdżają. Rekonstruktor nie działa z rozkazu i może powiedzieć - nie, w coś takiego się nie pakujemy. Cytując kapitana Bednarza: "jak jest przyzwolenie społeczne, żeby się ch...jnia działa, to tak się właśnie dzieje".

Cytuj:
Ponadto w dzisiejszych czasach ludzkość wychodzi z założenia, że za bezpieczeństwo obywatela odpowiada wszystko z wyjątkiem jego samego, tj jego myślenia.

Mi się wydaje, że zaczyna się zupełnie przeciwny trend. I ten trend będzie znacznie gorszy dla ludzi, którzy chcą sobie w spokoju poudawać różne rzeczy.

Cytuj:
Na maratonach ludzie umierają lub mają zapaści zawsze (nawiązując do ostatnich wydarzeń), ale nie jest to powód, aby ich zakazać lub drastycznie ograniczać.


To jest ich decyzja. Gdyby umierali widzowie lub przypadkowe osoby, to sądzę, że szybko by maratonów zakazano. Każdy obywatel ma prawo zrobić sobie krzywdę i się zabić, i nic nam do tego. Nawet system ochrony zdrowia nie powinien mu przeszkadzać.

Cytuj:
A człowiek zrobi bron palną, nawet działo z byle czego co znajdzie w garażu. Pospawa i wyjdzie mu rura z jednej strony zasklepiona. Wystarczy.


A to a propos czego? Oczywiście, że jak chce, to zrobi. Ale jest to karane prawem - zarówno wytwarzanie, jak i używanie.

Raleen - a sprawdziłeś jakiekolwiek statystyki do tej pory, czy oczekujesz, że Ci podam?

http://statystyka.policja.pl/st/wybrane ... broni.html

Jak widzisz, nie wiadomo czy klasyfikują to jako "broń palną" czy "niebezpieczne narzędzie" czy może "Inna"...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: czwartek, 10 października 2013, 08:58 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 34094
Lokalizacja: Warszawa
Nie sprawdziłem, ale ok - zajrzałem do linka i widzę, że nie ma takiej pozycji (w sumie mogłem się domyślić), ale o czym to świadczy - że tak naprawdę Policja sama nie za bardzo wie ile jest takich przestępstw i nie przygotowała danych. Powinno być w ten sposób: przez najbliższy rok czy dwa Policja osobno odnotowuje ile jest przestępstw z bronią czarnoprochową, zbierając dokumentację, i po tym czasie, jak okaże się, że jest ich dużo, to jest to jakiś argument do dyskusji nad wprowadzaniem obostrzeń.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Plany zmian w ustawie o broni i amunicji
PostNapisane: czwartek, 10 października 2013, 09:17 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Przede wszystkim to są ogólne statystyki - możliwe, że Policja je prowadzi, ale po prostu nie udostępnia.

Próbuję dotrzeć do tego co wysmażyła KGP, ale to może nie być proste :) Niemniej jednak jak trafię na materiał, który nie będzie miał klauzuli "tylko do użytku służbowego", to się nim podzielę.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.