Ubiór średniowieczny

[Raleen]

W temacie strojów średniowiecznych i ogólnie z dawniejszych epok najbardziej zawsze podobały mi się przepisy regulujące jakie stany mogą co nosić, to znaczy wiadomo, chodziło o to, żeby niższe warstwy nie ubierały się tak jak wyższe, żeby mieszczanie, którzy czasem mieli sporo pieniędzy nie próbowali "udawać" szlachty itd. Znacie jakieś teksty o tym mówiące

[Mariusz]

Uchwały sejmików były w Polsce szlacheckiej Raleenie mówiące o dozwolonych strojach mieszczan. Same miasta też uchwalały uchwały. Tak bardzo dbali o swój prestiż.

A wracając do tego co wcześniej.. Toldo super zdjęcia, więcej takich fotek na forum :pom:

I powodzenia w naborze do bractwa!

[Raleen]

Rzeczywiście sejmiki w Polsce szlacheckiej też nie próżnowały, z tym że mi bardziej chodziło o średniowiecze, bo w dziale mu poświęconemu piszemy. Miasta jako takie wydawały wilkierze przeciwko zbytkom. Były to uchwały organów miasta. Poza kwestiami prestiżowymi podobno chodziło jeszcze o to by nie marnować nazbyt dużo surowca i kosztowności na stroje i wykorzystać je produkcyjnie (tak wyczytałem). Okiej, miałem gdzieś przykładowy tekst jednej z takich uchwał średniowiecznych z wyliczeniem różnego rodzaju ograniczeń, ale gdzieś mi się zapodział, więc na razie inny krótki tekst obrazujący to specyficzne podejście średniowiecznych do bogactwa strojów.

O tym, jak Joinville i mistrz Robert sprzeczali się w obecności króla Ludwika Świętego o ubiory

Waszmość nieprzystojnie czynisz, odziewając się z większym przepychem niż król, bo odziewasz się waszmość w popielice i szkarłat, czego król nie robi.
- Mistrzu Robercie, łaskawco, nie czynię nieprzystojnie, odziewając się w szkarłat i popielice, bo ten strój zostawili mi ojciec i matka. To wy czynicie nieprzystojnie, bo jesteście synem wieśniaka i wieśniaczki, a nosicie sukna kosztowniejsze niż moje.

[toldo]

Toldo super zdjęcia, więcej takich fotek na forum :pom:

starczą linki do galerii??
http://www.kalisz.mm.pl/~trisek/poczet/galeria.htm
http://www.kalisz.mm.pl/~trisek/bractwo/galeria.htm

I powodzenia w naborze do bractwa!

Dzięki

[Ertu]

Witam.

Szukam pewnych informacji. Może u was się uda

Ciekawi mnie generalnie jak wyglądała, w co była uzbrojona i jaką zwykle miała strukturę Straż Miejska w XV i XVI wieku. Straż miejska czyli jak tu już ktoś ich nazwał "miejskie draby"

Na początek oczywiście straż polskich miast - średniej i dużej wielkości. Czyli tam, gdzie mogła być "sponsorowana" przez władze miasta a nie stanowiła skrzykniętej grupy ochotników uzbrojonych w nogi od stołu.

Czy są gdzieś może jakieś opracowania tematu? (zbyt gorliwie nie szukałem - przyznaję bez bicia). Za to liczę na wiedzę i orientację zgromadzonych na forum ekspertów

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Raleen]

Postaram się poszukać, aczkolwiek ekspertem nie jestem. O takie rzeczy najlepiej pytać rekonstruktorów średniowiecznych. Oni to od strony praktycznej muszą znać, bo bez znajomości takich rzeczy to hobby nie ma racji bytu.

[toldo]

Ciekawi mnie generalnie jak wyglądała, w co była uzbrojona i jaką zwykle miała strukturę Straż Miejska w XV i XVI wieku. Straż miejska czyli jak tu już ktoś ich nazwał "miejskie draby"

Przeszywanica, miecz, halabarda, klepsydry, kapalin, no i naszywka z pierwszą literą łacińskiej miejscowości, np: Cracovia to C, a lewym ramieniu, przeszyta do przeszywanicy, czcionka czerwona, na brązowatym lnie, wymiary 10x10. draby, rzadko miały kolczugę, więc jak już chcesz to tylko kaptur.

[AWu]

jakos mi sie tak wydaje dziwnie ze ci Toldo Opisal reprezentacyjnego straznika z Krakowa.

Watpie zeby w takim dajmy na to Plocku ktorykolwiek mial miecz i halabarde....

[andleman]

jakos mi sie tak wydaje dziwnie ze ci Toldo Opisal reprezentacyjnego straznika z Krakowa.

Watpie zeby w takim dajmy na to Plocku ktorykolwiek mial miecz i halabarde....

Wyczuwam tu delikatną prowokację ;D

Akurat Płock jest nie najlepszym przykładem - do 1495 roku był w końcu miastem stołecznym, a jeszcze w głąb XVI wieku dość bogatym i znaczącym (np. wiódł prym w sporze o zniesienie toruńskiego prawa składu na przełomie XV i XVI wieku). W 1517 roku Płock utrzymywał artylerię miejską. Sądzę więc, że jakiś strażnik halabardę jednak miał

Ale generalnie z Twoją ideą się oczywiście zgadzam - uzbrojenie i oporządzenie strażnika zależało od zasobności kieszeni jego pracodawcy.

[AWu]

ja nie do halabardy sie pije
tylko do miecza ;>

no dobra niech to bedzie łowicz, Sochaczew albo inszy Nur

[Gustavus]

Choć cierpi na tym mój lokalny patriotyzm... w Warszawie to też raczej mieczy nie mieli...
( a w Sochaczewie to pewnie nawet halabardy :> )

[Raleen]

Przepraszam kolegę Ertru, że się wlokę z odpowiedzią, ale tyle spraw na głowie. Jednak w sumie jak przejrzysz ten temat i popytasz toldo i jego kolegów z grupy rekonstrukcyjnej to chyba będą najlepsze informacje. Nie wiem czy coś więcej będę w stanie dodać od siebie.

Co do halabard w Warszawie, pamiętajcie, że Warszawa bardzo ładnie się rozwijała w XIV wieku, za rządów księcia Janusza Starszego (walczył pod Grunwaldem) . Z kolei potem, wraz z zacieśnianiem się więzi z Litwą coraz bardziej procentowało jej centralne położenie, co sprzyjało rozwojowi handlu. Warszawa była przez całą I RP przede wszystkim miastem silnym gospodarczo i to gospodarka i dogodne położenie wyniosły ją na szczyty. Dokładnie przeciwnie do Krakowa, który począwszy od XVI wieku coraz bardziej tracił znaczenie gospodarcze, głównie mam na myśli handel, stając się coraz bardziej grodem i siedzibą pierwszego w kraju biskupa. Tego ostatniego Warszawa nigdy się za I RP nie "dorobiła", biskup warszawski pojawił się dopiero w okresie zaborów.