Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 18 listopada 2017, 15:58

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wielkość armii cesarzy niemieckich a biskupi
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 09:24 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 26 maja 2010, 11:44
Posty: 273
Lokalizacja: Szczecin
Właśnie czytam "Henryka IV" Wies'a.
i trafiłem na ciekawą informację odnośnie ilości wystawionych, przez poszczególnych biskupów niemieckich, zbrojnych/rycerzy pod koniec X wieku. Po kolei wymienieni są biskupi i łączna wystawiona przez nich siła to ok. 1500 rycerzy. Świeccy książęta niemieccy dorzucili do wyprawy 600 (czyli ok. 70 % ciągnęli za sobą biskupi). Jeżeli przyjąć, że możliwości mobilizacyjne biskupów, w stosunku do możliwości mobilizacyjnych całych Niemiec kształtowały się dalszych wiekach, na podobnym poziomie - to można tutaj też upatrywać zażartości konfliktu między papiestwem i cesarzem. Skoro cesarze, próbowali fizycznie uderzać w sojuszników papieskich, to papieże byli niejako zmuszeni do przeciągnięcia lojalności biskupów na swoją stronę (godziło to bezpośrednio w wymiar zbrojnych interwencji). Kiedy papieżom, udało się, pozyskać większy wpływ, na poszczególnych arcybiskupów, nie tylko mogli rozdawać karty w ramach sporów sukcesyjnych, ale jeszcze zmniejszali kontyngent, który mógł zagrozić Italii.

Ciekawi mnie czy w tej nowej książce:
"Niemiecka sztuka wojenna w czasach Mieszka I"
też poruszany jest temat liczebności zbrojnych wystawianych przez biskupów niemieckich, względem książąt feudalnych?

Poprawiłem cyfry, gdyż zaniżyłem liczebność rycerstwa (pamięć zawiodła). Udział wojsk biskupów stanowił więc nie 60 a 70 %.

_________________
"Znalazłem armię Waszej Wysokości podzieloną trojako. Część naziemna składa się z rabusiów i maruderów; druga znajduje się pod ziemią, a trzecia w szpitalach. Czy powinienem wycofać się z pierwszą, czy czekać, aż dołączę do którejś z pozostałych" Clermont w liście do Ludwika XV


Ostatnio edytowano czwartek, 6 sierpnia 2015, 16:53 przez gocho, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wielkość armii cesarzy niemieckich a biskupi
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 23:32 
Starosta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 31 grudnia 2006, 20:14
Posty: 975
Lokalizacja: Lublin/Biłgoraj
W "Sztuce wojennej..." z tego co pamiętam nie padają liczby, ale wskazywana jest rola biskupów i ich powinności wojskowych. Zwracana jest także uwaga na obowiązki klasztorów związane z aprowizacją armii i związane z tym hojne nadania ziemskie i immunitety, w tym co do służby wojskowej. Z tym że "Sztuka wojenna" dotyczy X wieku.
Trochę uwagi liczbom przyprowadzanym przez biskupów poświęca R. Barkowski w HB-ku "Crotone 982". Także duża liczba poległych w tej bitwie duchownych zaświadcza o czynnym udziale biskupów w kampanii wojennej nawet na tak odległym terenie działań.

_________________
DBA 15mm - III/1ac;III/1b;III/30b(68a);III/40bc;2*III/52;2*III/62a;IV/13bc;IV/66
Blitzkrieg Commander 6mm - LWP; Warmaster Ancients 10mm - Burgundia; Warmaster - Wyniosłe Elfy, PMC 15mm - Zielone Ludki; Lion Rampant 28mm - XV wiek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wielkość armii cesarzy niemieckich a biskupi
PostNapisane: poniedziałek, 28 marca 2016, 21:09 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32656
Lokalizacja: Warszawa
Na pewno we wczesnym okresie istnienia średniowiecznego Cesarstwa Rzymskiego, reaktywowanego przez Ottona, biskupi jako łączący w jednej osobie godność duchowną i funkcje państwowe odgrywali ogromną rolę, także w sferze militarnej. Jednocześnie nie bardzo miał ich kto zastąpić, bo często jako jedyni posiadali stosowne wykształcenie do pełnienia tych funkcji. Przy analizie liczebnej armii także dochodziły takie kwestie jak to, że książęta niekoniecznie chętnie wspomagali władcę, a biskupi, dopóki byli jego ludźmi, to można przyjąć, że maksymalnie mobilizowali podległe im rycerstwo. Instytucje kościelne stały też często na wyższym poziomie organizacyjnym, częściej miały odpowiednie zasoby finansowe, a wyprawa do Italii wymagała dużo środków.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.