Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest czwartek, 21 września 2017, 10:52

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Dochody królów Francji w XIII wieku
PostNapisane: środa, 3 września 2014, 09:38 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 26 maja 2010, 11:44
Posty: 270
Lokalizacja: Szczecin
Cytuj:
Ponadto póki papieże rezydowali w Rzymie, to ciągle w tamtym okresie sytuacja tego regionu była niepewna, co jakiś czas wybuchały rozruchy, zamieszki. W końcu sam Bonifacy VIII też zmarł wskutek zamachu w Anagni (w tym przypadku inspirowanego przez króla Francji).


Ww. autor ma ciekawe spostrzeżenie, związane z tym zgonem:
tłum wygnał Francuzów i gdyby Bonifacy, był bardziej odporny psychicznie i przeżył - to akcja Filipa IV okazała by się prawdopodobnie totalną katastrofą. Ekskomunika i sprzeciw wasali oraz sąsiadów mógłby zachwiać Francją.
Historia mogła się potoczyć zupełnie innym torem.

_________________
"Znalazłem armię Waszej Wysokości podzieloną trojako. Część naziemna składa się z rabusiów i maruderów; druga znajduje się pod ziemią, a trzecia w szpitalach. Czy powinienem wycofać się z pierwszą, czy czekać, aż dołączę do którejś z pozostałych" Clermont w liście do Ludwika XV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dochody królów Francji w XIII wieku
PostNapisane: środa, 3 września 2014, 09:53 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32497
Lokalizacja: Warszawa
To ja aż tak dobrze tych szczegółów nie znałem. Miałem zawsze tylko podręcznikową wiedzę, że Bonifacy przeżył to zajście i wydawało mi się, że żył potem jeszcze jakiś czas, ale załamał się psychicznie i w praktyce przestał realizować swoje teorie papalizmu. Czy według tego autora była realna szansa na to, że Filip zostały odsunięty przez zbuntowanych wasali? Francja po rządach Ludwika IX była wtedy już dość silna.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dochody królów Francji w XIII wieku
PostNapisane: środa, 3 września 2014, 10:07 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 26 maja 2010, 11:44
Posty: 270
Lokalizacja: Szczecin
"Wydarzenia w Anagni obrosły legendą. Fałszywie przedstawia się też dziś to wydarzenie jako triumf polityki Filipa IV i upokorzenie papiestwa. Sprawa jest bardziej skomplikowana. Jakkolwiek papież został pojmany, to po 48 godzinach był wolny, a Nogaret uciekał co sił w nogach. .. Filip IV mógł się spodziewać depozycji z tronu. Zamach na Ojca Świętego mógł doprowadzić katolików do buntu. Stany sprzeciwiły się, sfałszowanym przez króla, żądaniom papieskim natury politycznej i fiskalnej, ale trudno powiedzieć czy poparłyby króla po ewentualnej depozycji po zamachu na papieski majestat.
Nie wiadomo jak sprawa by się skończyła, gdyby nie nagła śmierć Bonifacego VIII miesiąc później. Król Francji wygrał tylko dlatego, że Benedykt XI i Klemens V - wykazali się ustępliwością i nie napiętnowali króla, ani seneszala.... Wskutek tych zdarzeń "pretensje Grzegorza VII czy Innocentego III zostały odparte na zawsze. Narody zostały wyzwolone od papieskiej suzerenności." "

_________________
"Znalazłem armię Waszej Wysokości podzieloną trojako. Część naziemna składa się z rabusiów i maruderów; druga znajduje się pod ziemią, a trzecia w szpitalach. Czy powinienem wycofać się z pierwszą, czy czekać, aż dołączę do którejś z pozostałych" Clermont w liście do Ludwika XV


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.