Leuktry 371 p.n.e. a ustawienie żetonów na planszy

Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43396
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Leuktry 371 p.n.e. a ustawienie żetonów na planszy

Post autor: Raleen »

Tu o bitwie pod Leuktrami, jednej z przełomowych jeśli chodzi o rozwój taktyki wojennej:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Leuktrami

W tej bitwie po raz pierwszy zastosowano szyk skośny i silną kolumnę szturmową na jednym skrzydle przy jednoczesnym osłabieniu drugiego, cofniętego skrzydła. Czyli koncentracja sił na wybranym punkcie i atak tylko na ten punkt - skąd my to znamy :) . Jak Waszym zdaniem działa to w grach planszowych :?:

Zwróćcie uwagę, że w tej bitwie Spartanie mieli 12000 a Tebanie 9000, a mimo to ci drudzy wygrali. I należy sądzić, że wojsko spartańskie ogólnie nie ustępowało jakością Tebańczykom. Czyli nie przewaga liczebna zdecydowała.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
slowik
Generaloberst
Posty: 4838
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
Lokalizacja: Wien
Been thanked: 5 times

Post autor: slowik »

Tak. Rzecz jasna jest ta ze sama ilosc wojska sie nie liczy => liczy sie ta ilosci ktora walczy!

Zauwaz ze gdzies na tym forum bylo pytanie o to czy jezeli wiecej sil atakuje to mniejsze powinny one ponosci stosunkowo mniejsze czy wieksze straty. Chyba ten przyklad daje dobra odpowiedz ze mniejsze...

W grach gdzie nie ma faktorow dowodzenia itd. tego raczej ukazac nie mozna. W grach gdzie jest dowodzenie, mozna.
Ta taktyka to rezultat dowodzenia i tez rezulatatem dowodzenia jest brak reakcji na owa..
urodzony 13. grudnia 1981....
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43396
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Postaram się jeszcze o obrazek z ukierunkowaniem żetonów, chyba że ktoś mnie wyręczy. To też w ścisłym związku z tematem.

Sama bitwa jest starożytna, ale te prawidła, które w niej się po raz pierwszy pojawiły mają zastosowanie przez całą historię wojen, są uniwersalne. I to chciałbym pokazać i o tym podyskutować.

Zobacz choćby do instrukcji taktycznej armi carskiej, którą zamieściłem na forum:
http://strategie.net.pl/viewtopic.php?t=2

Tam na początku, w punkcie 2 jest powiedziane dokładnie to samo co zapewne zalecił swoim wojskom wódz tebański.
Ostatnio zmieniony piątek, 16 lutego 2007, 14:40 przez Raleen, łącznie zmieniany 1 raz.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Leliwa
Hetman polny koronny
Posty: 5300
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Has thanked: 39 times
Been thanked: 256 times

Post autor: Leliwa »

O ile pamiętam, to w GMT ktoś zrobił scenariusze do Leuktrów i Mantinei, gdzie koncentracja sił na jednym skrzydle (potęzna kolumna uderzeniowa) jest jeszcze większa. Jest opublikowane na ich stronach jako Great Battles of Epaminondas. www.gmtgames.com, dalej linki do Alexandra, bo na jego zasadach, a raczej dodatku Phalanx albo Diadochoi, jest to oparte.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43396
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3970 times
Been thanked: 2528 times
Kontakt:

Post autor: Raleen »

Przyjrzę się, chyba że streścisz co ciekawsze z interesującego nas punktu widzenia sprawy Leliwo :) .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Forum autorów”