Felietony o grach wojennych

[RAJ]

Popełniłem kilka felietonów o grach wojennych (najnowszy o losowości pojawi się dzisiaj). Jednym z kluczowych założeń przy ich tworzeniu była chęć zainteresowania grami wojennymi ludzi, którzy w nie nie grają.
Niestety wyczerpały mi się pomysły więc zwracam się do Was - może będziecie w stanie podrzucić jakiś temat?

Druga kwestią jest temat jaki mi zaproponowano gdy zapytałem w redakcji GF:

Może coś o "moralnym" aspekcie gier wojennych.

Zastanawiam się czy to ruszać, bo z jednej strony temat wart opisania, ale z drugiej strony mam poczucie, że może być to rzucanie grochem o ścianę.
W ramach wstępnych przygotowań zastanawiałem się, jak to dobrze rozpisać i mam prośbę - czy możecie wskazać gry euro w których można by się czepiać wątpliwości moralnych (choćby na siłę)?
Np. gra Mafia - gra gloryfikująca przestępczość zorganizowaną i zabijanie ludzi przez bandytów.

[Palladinus]

Cokolwiek w tym temacie nie napiszesz, to wyjdzie i tak na to, że gracze wojenni propagują nazizm i komunizm, ew. mordowanie cywilów.

Co do euro to na szybko (naciągany moim zdaniem) problem niewolnictwa/kolonializmu:
Five Tribes, Archipelago, Puerto Rico i nadchodząca nowość Mombasa.

[Leliwa]

Guilliotine. Dla mnie gra co najmniej niesmaczna. Zabawa w ścinanie głów.

W zakładzie - gra promująca olewanie obowiązków w miejscu pracy.

Kremlin. - Intrygi na czerwonym dworze.

Co do Puerto Rico - tu wątpliwość są robione na siłę i związane z kolorem żetonów kolonistów.

[Menszu]

Jeśli chodzi o gry euro to ostatnio zakupując Colonialism miałem taką "rozkminę" - bardzo wiele gier euro traktuje o temacie kolonializmu i powiązanych z nim piratach (nota bene także zwyczajnych bandytach). Nie szukając daleko jest to hicior Puero Rico. Nie rozpisując się i nie wchodząc w rewizjonizm historyczny, zjawisko jest moim zdaniem ewidentnie negatywne - mamy do czynienia ze zwyczajnym wyzyskiem, nie wspominając o także powiązanym mocno z tematem niewolnictwie.
Gry euro zaskakująco chętnie i lekko podchodzą do tego tematu, więc to także mógłbyś poruszyć prócz mafii.

Wspominany Colonialism nie sprzedał się zbyt dobrze ze względu na surowe, ocierające o czarny humor podejście do tematu. Eurogracze wolą gdy szczęśliwi koloniści uprawiają kolorowe klocuszki indyga, a dzielni komiksowo ukazani piraci brawurowo i pozornie bezkrwawo podbierają towary złym gubernatorom. W konkluzji - jeśli jest podane kolorowo i bajkowo to temat jest ok.

Jak by co Colonialism prezentuję: https://boardgamegeek.com/boardgame/67917/colonialism

[maciunia]

Popełniłem kilka felietonów o grach wojennych (najnowszy o losowości pojawi się dzisiaj). Jednym z kluczowych założeń przy ich tworzeniu była chęć zainteresowania grami wojennymi ludzi, którzy w nie nie grają.
Niestety wyczerpały mi się pomysły więc zwracam się do Was - może będziecie w stanie podrzucić jakiś temat?

RAJ, według mnie kierujesz się błędnym założeniem. Materiałów "do zainteresowania grami wojennymi" w polskim internecie jest stosunkowo dużo. O ile formuła GF na to pozwala, pisz po prostu do wargamerów - tego jest mało, ja osobiście chętnie o tym poczytam. Może ta lista Cię to czegoś zainspiruje
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/1 ... -geeklists
A tematem zapodanym przez pana redaktora w ogóle bym sobie głowy nie zaprzątał.

[Herman]

After Pablo - eurasek o kierowaniu kartelem kokainowym. Zleca się morderstwa, wyciąga ludzi z ciupy, produkuje i dystrybuuje kokainę, przekupuje urzędników etc.
Swego czasu przyniosłem na Politechnikę i lokalni eurogracze byli zachwyceni. W końcu jeden z nich nie dawał mi żyć i musiałem mu sprzedać tę grę

[adalbert]

Navegador - gra daje konkretne korzyści za wykorzystywanie niewolnictwa. Ci, którzy nie poszli w zyski z niewolnictwa, nie będa zainteresowani jego zniesieniem (jest to możliwe w grze), pozostali - wręcz przeciwnie.
Obejrzyj podsumowanie Rahdo w tej kwestii.

[Raleen]

Wracając do tematu wątku, czyli felietonów o grach wojennych dla eurograczy - jak najbardziej popieram RAJa. Myślę, że to dobry pomysł, żeby starać się trafić do bliskiego nam hobbystycznie środowiska (wszak wszyscy gramy w gry planszowe - i to nas łączy). Sam pisuję od jakiegoś już czasu teksty do "Rebel Timesa", których założenie jest podobne - pokazywanie naszego hobby i jego promowanie możliwie szeroko, wśród klientów sklepu Rebel.

Odnośnie samego tematu felietonu, też mam wątpliwości czy to dobry pomysł. Myślę, że jeśli go podejmiesz RAJu, trzeba przemyśleć i argumenty i to jak się go zaprezentuje i również postarać się powiedzieć coś nowego. Ponadto wziąć pod uwagę to jak do tego rodzaju tematów podchodzą fani gier euro. Czyli na pewno nie szablonowe powtórzenie tego o czym już była swego czasu dyskusja na forum.

[DaRealOdi]

Temat jest doskonały na felieton, wszak felietony mają skłaniać do zastanowienia i dyskusji.

Aczkolwiek faktycznie, sporo się już o tym mówiło - Twój tekst musiałby wnosić coś nowego. Może zaprezentuj dotychczasowe, najpopularniejsze stanowiska, może zaproś do dyskusji (albo do wypowiedzi) samego 'adwokata diabła'
Dobrym odniesieniem jest też rekonstrukcja ("Ktoś musi grać Niemców...")

[Raleen]

Ja się jednak zastanawiam czy graczy euro ten temat naprawdę interesuje, bo że recenzentów i "zaangażowanych" to zgoda, ale innych...

Bardzo celna uwaga logiczna Leliwo .

[Palladinus]

Ja się jednak zastanawiam czy graczy euro ten temat naprawdę interesuje, bo że recenzentów i "zaangażowanych" to zgoda, ale innych...
(...)

Dokładnie mam podobne wątpliwości. Każdy artykuł, który mówi o czymśtam "w grach wojennych", moim zdaniem staje się niewidoczny dla olbrzymiej większości graczy niewojennych.
Sam się zastanawiam jak zainteresować niezainteresowanych i przychodzą mi na myśl chwytliwe AAR-y, po których ktoś poczuję chęć zagłębienia się w podobną tematykę.

Są jednak ludzie, którzy wgryzają się w temat i czekają na jakiś wprowadzające teksty o grach wojennych. Jest ich jednak pewnie garstka i może się okazać, że piszemy dla kilku osób, bo ani eurogracze tego nie przeczytają, ani zaangażowani wojennicy.
A z upływem czasu dochodzę do wniosku, że najcenniejszym zasobem w tym hobby jest dostępny czas.

[pietia2014]

Raj-u idea szczytna z tymi felietonami ale nie licz na efekt. Zamiłowanie do gier wojennych (mam na myśli tylko te związane z przeszłymi konfliktami zbrojnymi) bierze się z zainteresowania konkretnym wąskim wycinkiem historii i przyciąga nieliczne grono entuzjastów. Ich pasja często sięga dzieciństwa i zabawy żołnierzykami. Są to tylko mężczyźni. Połowa eurograczy (ta ładniejsza) raczej nie ulegnie agitacji. Druga połowa woli to co szybkie proste w tłumaczeniu i jeszcze osadzone w zmyślonym świecie.
Czytałem twój artykuł o losowości i podoba mi się tak na marginesie, pracuj dalej!

[RAJ]

Czyli na pewno nie szablonowe powtórzenie tego o czym już była swego czasu dyskusja na forum.

Raleen, mógłbyś mi podrzucić linka? Bo nie mogę znaleźć.

Nie wiem czy napiszę ten tekst czy nie. Z jednej strony mam poważne wątpliwości z drugiej nadzieję, że może komuś to jednak pomoże.
Podstawowy problem jest taki, że kwestie moralności mają podłoże światopoglądowo-religijne i jako takie są bardzo odporne na logiczną argumentację.

[Herman]

Czyli na pewno nie szablonowe powtórzenie tego o czym już była swego czasu dyskusja na forum.

Raleen, mógłbyś mi podrzucić linka? Bo nie mogę znaleźć.

Nie wiem czy napiszę ten tekst czy nie. Z jednej strony mam poważne wątpliwości z drugiej nadzieję, że może komuś to jednak pomoże.
Podstawowy problem jest taki, że kwestie moralności mają podłoże światopoglądowo-religijne i jako takie są bardzo odporne na logiczną argumentację.

Pisz, bo ciekawie się czyta. Postarajcie się tylko dawać jakieś bardziej chwytliwe tytuły niż "Losowość w grach wojennych", bo rzeczywiście jedyna grupą docelową pozostanie wąska grupka fanatyków. Oczywiście w hedzie warto już skonkretyzować o czym jest tekst, ale moim skromnym zdaniem taki tytuł bardziej odstrasza, niż zachęca.

[RAJ]

Pisz, bo ciekawie się czyta. Postarajcie się tylko dawać jakieś bardziej chwytliwe tytuły niż "Losowość w grach wojennych", bo rzeczywiście jedyna grupą docelową pozostanie wąska grupka fanatyków. Oczywiście w hedzie warto już skonkretyzować o czym jest tekst, ale moim skromnym zdaniem taki tytuł bardziej odstrasza, niż zachęca.

A jaki tytuł byś proponował?