To jednak co innego bo o wyniku decyduje los ,a nie twórczość autora.Camillus pisze:Jasne, ludzie jednak rozgrywają bitwy zmieniając nieraz ich przebieg i tak się składa, że to chyba większość z na tym forum;)
Kniaź Jarema Wiśniowiecki
-
- Adjudant-Major
- Posty: 307
- Rejestracja: czwartek, 2 września 2010, 17:20
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
A co to za formacja ci semeni ?A co do Jaremy, miał li on semenów tudzież innych Kozaków dworskich?
Ja słyszałem tylko o 400 semenach na Krymie(w 1649 roku)-coś jak nasi dragani, ruszali tylko na wyprawy w których chan brał osobisty udział.
Co do tragicznych wydarzeń w 1648 roku-były bajecznie proste do uniknięcia.
Wystarczyło by hetman(Potocki) słał szpiegów nad Tawań i sicz i czekał na ruchy przeciwnika.
Chmielnicki mając 1500 Kozaków nie za wiele mógł zrobić, wsparty potem przez 12000 ordy(do boju z tego 4000) nadal był bezradny, dopiero wsparty przez chana z głównymi siłami ordy mógłby coś zdziałać ale Potocki mógłby mu przeciwstawić wojsko kwarciane(koło 4000), 5000 regestrowych, 1200 prywatnego wojska Zasławskiego, 1100 Sieniawskiego, co najmniej 200 swoich i Kalinowskiego prywatnych draganów, do tego maksymalnie 1300 wojska od Lubomirskiego i Wiśniowieckiego.
Dodatkowo dla asekuracji przed zdradą ze strony regestrowych można było ich profilaktycznie wyrżnąć(dużo lepsze rozwiązanie niż zmuszenie ich do złożenia przysięgi wierności).
-
- Adjudant-Major
- Posty: 307
- Rejestracja: czwartek, 2 września 2010, 17:20
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Kto by ten wybuch wywołał ?Camillus pisze:Nie uspokoiłoby to raczej nastrojów na Ukraine, a jeno odsunęło w czasie kolejny wybuch.
Gdyby Potocki po stłumieniu buntu obsadził sicz garnizonem zapobiegającycm zbiegostwu (tak jak to było do 9 lutego 1648) ryzyko buntu byłoby mało prawdopodobne.
Niestety za pierwsze sukcesy Chmielnickiego całą odpowiedzialność ponosi tylko sam Potocki, nawet po zablokowaniu syna u Żółtych Wód mógł uratować sytuację, po zdradzie regestrowych na Dnieprze i nawet pod Korsuniem.
Gdyby Kozacy mu płacili nie mógłby oddać im większych przysług.
Rozumiał to znakomicie Chmielnicki i gotów był wypuścić go z niewoli jeśli nowy król zostawiłby przy komendzie Wiśniowieckiego, jednak król na rządania kozackie przystał i odebrał kniaziowi buławę.
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Wstydź się Marku, co za pytanie Semenami nazywano oddziały konnej piechoty spotykane w armiach tureckich, tatarskich i hospodarstw naddunajskich. Bardzo często rekrutowani spośród Kozaków, stąd też pojawiali się i pośród prywatnych wojsk magnackich w Koronie. Najsłynniejszą ich jednostką regularną w armii koronnej była chorągiew Franciszka Kobyłeckiego, walcząca od 1657 roku pod komendą Czarnieckiego.romanrozynski pisze: A co to za formacja ci semeni ?
Kontakt tylko na maila
-
- Adjudant-Major
- Posty: 307
- Rejestracja: czwartek, 2 września 2010, 17:20
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Za czasów Wiśniowieckiego w Polsce nie występowali, stąd moje pytanie.Semenami nazywano oddziały konnej piechoty spotykane w armiach tureckich, tatarskich i hospodarstw naddunajskich. Bardzo często rekrutowani spośród Kozaków, stąd też pojawiali się i pośród prywatnych wojsk magnackich w Koronie. Najsłynniejszą ich jednostką regularną w armii koronnej była chorągiew Franciszka Kobyłeckiego, walcząca od 1657 roku pod komendą Czarnieckiego.
-
- Adjudant-Major
- Posty: 307
- Rejestracja: czwartek, 2 września 2010, 17:20
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
- Camillus
- Sergent
- Posty: 132
- Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 18:20
- Lokalizacja: Prusy Królewskie
Re:
A nie ma li czegoś więcej na ten temat udziału Jeremiego w wojnie? Jakiś spis chorągwi z tamtej wojny?Fromhold pisze:O skromnym udziale Jeremiego Wiśniowieckiego i sprzymierzonych Kozaków w wojnie z Moskwą 1632-34 można poczytać w opracowaniu do Diariusza Kampanii Smoleńskiej Władysława IV autorstwa prof.M.Nagielskiego.
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
R.Romański w biografii księcia podaje że Jeremi uczestniczył w kampanii na Ukrainie na czele prywatnych wojsk. Oddziały polsko -kozackie obległy m.in Putywl. Miasto nie zostało jednak zdobyte ze względu na postawę Kozaków.Inne oblężenia także nie doszły do skutku.Podobno stoczono kilka potyczek w polu. Mimo wszystko dywersja Piaseczyńskiego , Wiśniowieckiego i Kozaków przyniosła pewien efekt w postaci zatrzymania szykującego się do wkroczenia do RON Buturlina.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Kniaź Jarema Wiśniowiecki
O ile mnie pamięć nie myli taki spis chorągwi nie jest znany. W ogóle ustalenie składu i liczebności sił Jaremy nastręcza dużych trudności.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Camillus
- Sergent
- Posty: 132
- Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 18:20
- Lokalizacja: Prusy Królewskie
Re: Kniaź Jarema Wiśniowiecki
Rozumiem.
A znany jest jakiś ogólny model, według którego magnaci konstruowali swoje wojska?
I jeszcze jedno, czy wiemy skąd dokładnie pochodzili ludzie osiedlający się we włościach Wiśniowieckich na lewobrzeżnej Ukrainie?
A znany jest jakiś ogólny model, według którego magnaci konstruowali swoje wojska?
I jeszcze jedno, czy wiemy skąd dokładnie pochodzili ludzie osiedlający się we włościach Wiśniowieckich na lewobrzeżnej Ukrainie?
- kadrinazi
- Tat-Aluf
- Posty: 3578
- Rejestracja: wtorek, 9 maja 2006, 12:09
- Lokalizacja: Karak Edinburgh
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Kniaź Jarema Wiśniowiecki
Przyznam szczerze, że nie bardzo rozumiem to pytanie. Sugerowałbym zajrzeć do doskonałych prac prof. Augustyniak o klienteli Radziwiłłów, znajdziesz tam informacje na jakich zasadach szlachta jak i poddani magnaccy służyli wojskowo.Camillus pisze: A znany jest jakiś ogólny model, według którego magnaci konstruowali swoje wojska?
Kontakt tylko na maila
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: Kniaź Jarema Wiśniowiecki
Z tym też mogą być trudności. Generalnie każde źródło pozyskania robotnika rolnego było w cenie. Nie gardzono także włościami sąsiadów. Przykładem może być choćby głośny spór Jeremiego z synem hetmana Koniecpolskiego Aleksandrem.Camillus pisze: I jeszcze jedno, czy wiemy skąd dokładnie pochodzili ludzie osiedlający się we włościach Wiśniowieckich na lewobrzeżnej Ukrainie?
Dla jego rozstrzygnięcia obie strony poczyniły nie małe zaciągi.Książę nie pogardził również ziemiami poza wschodnią granicą RON.Akcja kolonizacyjna to okres sporo wcześniejszy. W czasach Jaremy zaczął się proces odwrotny, czemu i on sam się przysłużył.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Camillus
- Sergent
- Posty: 132
- Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 18:20
- Lokalizacja: Prusy Królewskie
Re: Kniaź Jarema Wiśniowiecki
A ja wyczytałem, że za rządów Jaremy w latach 30. XVII wieku populacja jego włości właśnie wyraźnie wzrosła.