Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Od czasów najdawniejszych do upadku starożytnego Rzymu.
Awatar użytkownika
RyTo
Major
Posty: 1165
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 22:14
Lokalizacja: Kraków

Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: RyTo »

Szykuję własną wypowiedź pisemną i w związku z tem pomyślałem, że można będzie porozmawiać z forumowiczami o ... osiągnięciach nauki starożytnej. Zamierzchłe to czasy, ludzie od wieków co innego już myślą na temat otaczającego ich świata - nawet wyrażają się innym językiem. Co jednak można uznać za kluczowe osiągnięcia nauki starożytnych? Jeśli nie kluczowe, to przynajmniej istotne?

Z pewnością wspomnieć należałoby kilka garści znanych filozofów - świat po Sokratesie/Platonie już nigdy nie był taki sam - znamy też imiona innych uczonych, które towarzyszą nam od podstawówki lub gimnazjum (Pitagorasy, Talesy i Sedesy? nie tego nie było na matematyce...). Rzymianie swój wkład też mieli, bez wątpienia; co o tym myślicie?
As-tu le cauchemar, Hoffmann?
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: AWu »

Beton, hamburgery, maszyny parowe i kalkulatory analogowe..

Ale smutne jest to, że uległy zapomnieniu na 1500 lat...
Awatar użytkownika
Match
Captain
Posty: 1647
Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 15:57
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: Match »

Maszyny parowe nie zostały zapomniane, ale aż do rewolucji premysłowej były tylko ciekawymi zabawkami.
Wszystko z prostej przyczyny - praca ludzka była na tyle tania, że nikt nie wpadł na jej zamianę czym innym.
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek
Awatar użytkownika
Pablo
Chef de bataillon
Posty: 1036
Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 7 times

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: Pablo »

Demokrację zapewne można traktować jako specyficzny wynalazek, bądź odkrycie stricte naukowe.
Awatar użytkownika
Paweł Sulich
Podporucznik
Posty: 413
Rejestracja: wtorek, 7 listopada 2006, 10:16
Lokalizacja: Józefów
Been thanked: 3 times

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: Paweł Sulich »

A ja przypomnę budowę Musejonu i Biblioteki Alekandryjskiej. W Aleksandrii skupiło się potem wielu naukowców, że wspomnę tylko wielkich filologów. Ale były i umysły ścisłe. Pisała o tym popularnie np. Anna Świderkówna w "Hellenikach".
Awatar użytkownika
RyTo
Major
Posty: 1165
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 22:14
Lokalizacja: Kraków

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: RyTo »

Jaka jest historia antycznego hamburgera? :)

Mimo wszystko nie zgodziłbym się, że istotnymi osiągnięciami nauki starożytnych byłyby praktyczne wynalazki. Wtedy osiągnięciem epoki byłoby wynalezienie czegoś, co "zostaje zapomniane" na ponad tysiąc lat? Z drugiej strony, taki np. beton nie zniknął z powierzchni ziemi. Zdolności konstrukcyjne i architektura Rzymian przetrwały czasy oraz niejednokrotnie wysiłki następców - drogi rzymskie najlepszym przykładem. Korzystali z nich późniejsi mieszkańcy.

Machiny parowe - ciekawa sprawa z urządzeniami "ułatwiającymi" życie. Przypomina mi się śruba Archimedesa, która znalazła zastosowanie, oraz anegdota o tym samym Syrakuzańczyku, który własną (bez pomocy robotników) ręką woduje duży statek transportowy. Były więc jakieś osiągnięcia na drodze "mechanizacji" życia codziennego.

Biblioteki i "ośrodki naukowe". Naturalnie, nie istniały tylko w Egipcie - biblioteka Pergamonu to inny przykład działalności władców epoki hellenistycznej. Patronat nad kulturą i sztukami był jedną z form walki o prestiż dynastii (nie od dziś i nie od Mecenasa znamy takie zjawisko). Czy jednak zorganizowanie życia intelektualnego można nazwać istotnym osiągnięciem ówczesnych naukowców? (Dziś mamy granty, fundacje, dotacje - oby mi tylko przyznali :P ...)

Demokracja z pewnością jest osiągnięciem cywilizacji - powstała jednak na drodze ewolucji. Nie sądzę bowiem, aby jakiś intelektualista "wymyślił" antyczną demokrację, po czym wprowadził ją w życie. Znów, inna sprawa, że dyskusja nad rozmaitymi formami ustrojowymi, ich zaletami i wadami rozpoczyna się przynajmniej od Herodota i owocuje później choćby literaturą utopijną (Platon, Morus dużo później podtrzymuje tradycję...). Nauki polityczne z pewnością dużo czerpią już od antycznych Greków.

Osobiście, jako przebrzydły do szpiku kości humanista - zastanawiam się nad kwestiami jeszcze bardziej zasadniczymi. Pismo - któremu nie ufał Platon, ale które wpłynęło na życie intelektualne antyku oraz epok późniejszych (wiem, samo pismo nie jest wynalazkiem greckim lub rzymskim)?

W jednej książce wyczytałem też opinię, że Grecy posiadali umiejętność "dziwienia się" światu. Obserwacja zjawisk zachodzących dookoła miała ich pobudzać do szukania przyczyny oraz mechanizmów - np. piorun, nie jako efekt działania bóstwa, ale zjawisko tłumaczone rozumowo. Argument - działalność jońskich filozofów przyrody i ich teorie na temat "początku". Takie "mędrkowanie" u Greków będzie jeszcze często spotykane i nie można zapomnieć o "paskudnych" sofistach V w. p.n.e. oraz związanym z nimi na dobre i złe Sokratesie ("platońskie" wiedza jako cnota).

Co o tym myślicie?
As-tu le cauchemar, Hoffmann?
Awatar użytkownika
AWu
Słońce Austerlitz
Posty: 18134
Rejestracja: poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: AWu »

O hamburgerach mówił Terry Jones
(wiem nie top wiarygodne źródło ale bardzo lubie te jego programy popularyzatorskie).
Aparently w Wiecznym mieście były punkty fast food z hamburgerami z mięcza mielonego (siekanego ? ) z orzechami pinii, i sprzedawali je na wynos w jakiejś popłomyko-bule :)
Ostatnio zmieniony piątek, 10 czerwca 2011, 16:59 przez AWu, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Match
Captain
Posty: 1647
Rejestracja: poniedziałek, 30 stycznia 2006, 15:57
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: Match »

Pewnie coś między hamburgerem, taco a kebabem - kawał mięsa z czymś zawinięty w placek.
Moje gry
"Diplomats! The best diplomat I know is a fully activated phaser bank!" - Lt. Cmdr. Montgomery Scott
Obrazek
Awatar użytkownika
Pablo
Chef de bataillon
Posty: 1036
Rejestracja: czwartek, 1 października 2009, 00:28
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 7 times

Re: Nauka starożytna - Grecja i Rzym

Post autor: Pablo »

RyTo pisze: Demokracja z pewnością jest osiągnięciem cywilizacji - powstała jednak na drodze ewolucji. Nie sądzę bowiem, aby jakiś intelektualista "wymyślił" antyczną demokrację, po czym wprowadził ją w życie. Znów, inna sprawa, że dyskusja nad rozmaitymi formami ustrojowymi, ich zaletami i wadami rozpoczyna się przynajmniej od Herodota i owocuje później choćby literaturą utopijną (Platon, Morus dużo później podtrzymuje tradycję...). Nauki polityczne z pewnością dużo czerpią już od antycznych Greków.
No kurczę dałbym sobie rękę uciąć, że kolebką demokracji była Grecja. ;)

Pochodzenie samego słowa może być wcześniejsze podobnie jak wiele cechy demokracji występuje już w kulturze plemiennej, czy pierwotnej.
Jednak pierwszym takim państwem czysto demokratycznym w sensie politycznym i prawnym były chyba Ateny.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia starożytna”