Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 20 października 2018, 20:53

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 września 2010, 16:15 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5882
Lokalizacja: Płock
Cniva napisał(a):
sieci to są raczej marne streszczenia jak na historykach. org swego czasu.

Kto szuka ten znajdzie :>

Cytuj:
To co rozumiem, że jesteś chętny na wszystkie trzy prace M. Mielczarka? Polecam w szczególności jego pracę "The Army of Bosporan Kingdom".

Roksolanów to może niekoniecznie, ale te dwie pozostałe to jak najbardziej.

Cytuj:
Z tego co napisałeś to rozumiem, że istniał też szyk kolumno-klinowy. W takim razie M. Mielczarek musiał użyć tego w takim znaczeniu jak to opisałem, więc nie miał na myśli szyku używanego przez jazdę średniowieczną.

Szyk kolumnowo-klinowy ma jedno konkretne znaczenie opisane m.in. przez Nadolskiego (poczytaj albo w habeku o Grunwaldzie albo - znacznie dokładniej - w pracy "Grunwald. Problemy wybrane"). To, co opisuje Mielczarek, to DWA różne szyki - albo kolumnowy ALBO klinowy. Coś takiego mogłoby się wytworzyć w późnej starożytności przy użyciu w jednej formacji katafraktów i opancerzonych łuczników, ale najwyraźniej nie było potrzebne - taki szyk był stosowany w średniowiecznych bitwach z udziałem dużej ilości ciężkiej jazdy, którą najłatwiej było kontrolować właśnie w taki sposób.

Cytuj:
Tak na marginesie to praca M. Mielczarka też nie zbiera wszystkich źródeł, ma nieścisłośc i też nie jest idealna.

Nie pozostaje ci zatem nic innego jak tylko zebrać WSZYSTKIE źródła i napisac pracę IDEALNĄ. Przyszłość przed tobą, sława czeka!

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 września 2010, 16:50 
Legatus Legionis
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:55
Posty: 2278
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Mnie zastanawia potencjał armii partyjskiej. Pod Carrhae mieli 1000 katafraktów i 10 000 konnych łuczników. W trakcie ofensywy Marka Antoniusza w 36 p.n.e. powiększyli te siły kilkukrotnie. Skąd skokowy wzrost potencjału?
A poza tym jeszcze w latach 40-38 p.n.e. zdołali wystawić kilka armii zajmując Syrię, Palestynę i pół Azji Mniejszej.

_________________
Legiony i ja mamy się dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 września 2010, 18:59 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5882
Lokalizacja: Płock
A czy w czasie kampanii zakończonej bitwą pod Carrhae wykorzystali CAŁOŚĆ swojego potencjału? :>

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 września 2010, 12:44 
Legatus Legionis
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:55
Posty: 2278
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Ale czy rzeczywiście mieli tak duże siły, czy raczej rzymscy historycy w liczebności partyjskiej widzieli przyczynę niepowodzeń Marka, a nie np. że sam zabrał dwa razy za dużo ludzi niż trzeba było ;)

_________________
Legiony i ja mamy się dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 8 września 2010, 00:04 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5882
Lokalizacja: Płock
A tak przy okazji to co jakiś czas nachodzą mnie różne myśli na temat ciężkiej jazdy w armii rzymskiej - tych rozmaitych contarii tudzież cataphracti i clibanarii - i jednym z takich pomysłów jest to, że obie formacje różniły się przeznaczeniem (ciężko opancerzeni clibanarii do walki z piechotą, lżej opancerzenie cataphracti do walki z wrogą jazdą), ale także genezą - cataphracti zainspirowani stepowcami nadczarnomorskimi, clibanarii - Partami. Jako, że Rzymianie byli mistrzami "militarnego synkretyzmu" i kapitalnie łączyli elementy różnego pochodzenia w jeden działający i zabójczo efektywny mechanizm :> przeto nic dziwnego, że mając do czynienia z podobnymi, chociaż różnymi rodzajami ciężkiej jazdy, włączyli OBA do swojej armii, jednocześnie przeznaczając im RÓŻNE zadania.

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Ostatnio edytowano czwartek, 1 stycznia 1970, 02:00 przez Darth Stalin, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 września 2010, 16:39 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 29 maja 2006, 13:06
Posty: 2967
Lokalizacja: Wawa i okolice
Cytuj:
Mnie zastanawia potencjał armii partyjskiej. Pod Carrhae mieli 1000 katafraktów i 10 000 konnych łuczników. W trakcie ofensywy Marka Antoniusza w 36 p.n.e. powiększyli te siły kilkukrotnie. Skąd skokowy wzrost potencjału?

Z tego co czytałem to pod Carrhae po stronie partyjskiej walczył mniejszy korpus osłonowy. W tym czasie znacznie większa główna armia, pod ichnim władcą, pacyfikowała Armenię. Więc globalnie, jak sądzę, większych skoków ilościowych nie było.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 września 2010, 22:00 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 października 2009, 12:40
Posty: 2148
Lokalizacja: Warszawa
Zgadzam się z przedmówcą. Poza tym pamiętajmy, że ruchliwość Partyjskich armii sprawiała, że przeciwnikowi zwykle wydawały się o wiele bardziej liczebne niż były w rzeczywistości.

_________________
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.