Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest niedziela, 18 lutego 2018, 07:18

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: poniedziałek, 25 maja 2015, 17:56 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4818
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/news_niemcy-prace-nad-leopardem-3-juz-w-tym-roku

Rosyjskie prace nad Armatą sprawiły, że kończy się czas ciągłego modernizowania istniejących konstrukcji i czas opracować coś nowego. Jak widać jako pierwsi ruszyli się Niemcy.
Brytyjczycy i Francuzi mogą nie mieć odpowiednich funduszy (w sensie nie ustawią tak wysoko priorytetu dla czołgu), więc może pokuszą się (z Włochami?) o wspólny czołg "europejski" kolejnej generacji.
Jakkolwiek się stanie, będzie ciekawie śledzić rozwój nowych konstrukcji na zachodzie.

_________________
http://www.gmboardgames.com

http://wargamingconfederacy.org/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: poniedziałek, 25 maja 2015, 18:17 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2086
Pojawiły się informacje, że Leo 3 będzie opracowywany wspólnie z Francuzami.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: poniedziałek, 25 maja 2015, 21:42 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5820
Lokalizacja: Płock
I słusznie. Wcale się nie zdziwię, jak do projektu dołączą Brytyjczycy (nawet jeśli tylko w roli kupców), a na zakupy wybiorą się Holendrzy, Szwajcarzy i Skandynawowie. I może Włosi.

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: wtorek, 26 maja 2015, 07:43 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): poniedziałek, 7 sierpnia 2006, 17:38
Posty: 394
Lokalizacja: Dolnośląskie
Akcja wywołuje reakcję ... ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: wtorek, 26 maja 2015, 08:03 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2086
To, że robią wspólnie jest ogólnie słuszne (Leclerc udowodnił, że Francuzi tez potrafią coś sensownego zrobić).
Ciekawsze jest raczej to, że do akcji ruszyli dopiero po majowych pokazach.
Wychodzi na to, że wcześniej nie wierzyli, że Rosjanie coś sensownego stworzyli, a teraz się zagotowało i biegną nadrabiać zaległości.
Amerykanie mają problem, bo do tej pory mówiło się, że Abrams A3 będzie po prostu miał zmienioną wieżę, a kadłub zostanie bez zmian.
Teraz już wiadomo, że to nie wystarczy, i trzeba będzie wysupłać dużą kasę na pełnowymiarowy nowy projekt.
Niby ich na to stać, ale z drugiej strony przy tych wszystkich cięciach, toczonych wojnach i wprowadzanych nowych sprzętach (Zumwalty, F-35 itd) to kołdra się robi bardzo krótka.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: wtorek, 26 maja 2015, 08:33 
Generalleutnant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 listopada 2006, 14:05
Posty: 3852
Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
Od stycznia, a nawet wcześniej się pojawiały przecieki, że zachód odkurza projekty

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: wtorek, 26 maja 2015, 14:36 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5820
Lokalizacja: Płock
Tu nie chodzi tylko o to, że "nie wierzyli" - bardziej o to, że politycy (czyli dysponenci KASY) zobaczyli "o, Rosja ma nowe czołgi, a my nie! tragedia!" i są bardziej chętni do wydawania owej kasy na nowe czołgi.

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: wtorek, 26 maja 2015, 14:58 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): sobota, 27 grudnia 2014, 13:21
Posty: 488
Wewnątrzeuropejskie kooperacje produkcyjne wydają się chyba naturalne, jeśli celem ma być jakaś standaryzacja uzbrojenia i wyposażenia. No i im dłuższe serie modelu tym mniejsze koszty jednostkowe. Normalnie tak samo jak przy produkcji gier ;)

_________________
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)

W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: środa, 27 maja 2015, 20:28 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4818
Lokalizacja: Wrocław
Rzeczywiście, przy wspomnianej krótkiej kołdrze nie zdziwiłbym się, jakby Leo 3 okazał się paneuropejskim projektem, zapewne francusko - niemiecko - włoskim. Jak wspomniał Darth GB może dołączyć, ale równie dobrze, podobnie jak przy JSF, może dołączyć do projektu amerykańskiego (jeśli będzie). Samodzielnie z powodów finansowych chyba tylko Niemcy by dali radę, reszta ma takie inne wydatki, że nie da rady.
Wydaje się sensowne, aby PL również w jakiś sposób do takiego projektu (jeśli powstanie) dołączyła.

_________________
http://www.gmboardgames.com

http://wargamingconfederacy.org/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: sobota, 20 czerwca 2015, 09:15 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4818
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/234609,jaki-bedzie-nastepca-leoparda-2

O Leopardzie 3.

_________________
http://www.gmboardgames.com

http://wargamingconfederacy.org/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: sobota, 20 czerwca 2015, 10:37 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2086
Podsumowując:
Może tak a może owak, może mieć zamontowaną procę a może katapultę.
Ogólnikowy tekst bez żadnych konkretów świadczący tylko o tym, że aktualnie Niemcy nie mają żadnych podstaw o Leo3.
Rozwiązanie polegające na wsadzeniu 140mm działa do Leo2 można odrzucić bo jest nierozwojowe.
Puma wymagałaby zbyt głębokich modyfikacji, w praktyce łatwiej jest zrobić nowy czołg.
Czyli mnóstwo pisania o tym, co można zawrzeć w dwóch zdaniach.

Co ciekawe, autor jako powód uruchomienia projektu podaje kryzys na Ukrainie ani się nie zająkując o T-14.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: niedziela, 21 czerwca 2015, 01:21 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4818
Lokalizacja: Wrocław
Autor pisze o Armacie, chociaż w kontekście układu wieżowego.
Nie jest aż tak źle, przynajmniej autor pokazuje drogi możliwego rozwoju.
Cóż Niemcy są na takim etapie, że najpierw muszą wymyślić co jest potrzebne i co będzie dobre. A to dużo roboty jest :)

_________________
http://www.gmboardgames.com

http://wargamingconfederacy.org/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: niedziela, 21 czerwca 2015, 08:23 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2086
Autor nie pisze o Armacie bo to pokazywałoby jak bardzo wszyscy są w tyle za Rosjanami.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: niedziela, 21 czerwca 2015, 11:37 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4818
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
Poziom osłony podniosło by zamontowanie (podobnie jak w rosyjskim Obiekcie 148) ASOP typu „soft-kill” MOUSS (Multi-Ammunition Soft-kill System) oraz rozwijanego od pewnego czasu ADS (Active Defence System) typu „hard –kill”.


Cytuj:
Trzeci i czwarty wariant (zastosowany obecnie w rosyjskim Obiekcie 148) daje duże możliwości z zachowaniem niektórych wad rozwiązań wymienionych powyżej.


To o czym są te fragmenty?

RAJ napisał(a):
to pokazywałoby jak bardzo wszyscy są w tyle za Rosjanami.

O Armacie wciąż więcej nie wiemy, niż wiemy, więc wstrzymałbym się jeszcze z ostatecznym wyrokiem, czy Leo2A7 albo M1A2 są bardzo w tyle.

_________________
http://www.gmboardgames.com

http://wargamingconfederacy.org/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pancerne nowości z zachodu
PostNapisane: niedziela, 21 czerwca 2015, 12:34 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2086
To takie mimochodem rzucone uwagi. Autor pomija kluczową kwestię, czyli odpowiedź na pytanie dlaczego nagle Niemcy uruchomili ten program.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.