Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Awatar użytkownika
Torgill
General of the Army
Posty: 6209
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 917 times
Been thanked: 435 times
Kontakt:

Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Torgill »

http://ncss.org.pl/images/PDF/Raport-we ... polsku.pdf

Polecam lekturę. Ciekawy jest rozdział 3, gdzie opisuje się jeden dzień starcia między polskimi i rosyjskimi batalionowymi grupami bojowymi i roli obrazowania dronów.
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Raport NCSS przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Radosław Kotowski »

Ależ tam są mapki z Taktyki i Strategii :)
Widać w symulacji rękę Wojciech Zalewskiego, który jest zresztą współpracownikiem NCSS.
Zresztą mapa to "Bartoszyce" z Bitw XXI Wieku

Mam uwagi co do przedstawionego przebiegu starcia oraz wyniku działań:
- nikłe oddziaływanie środków WRE Rosjan,
- duża odporność naszych kompani zmechanizowanych (BWP-1 i RPG-7) na natarcia wroga,
- duże straty w sprzęcie wroga przy niewielu skutecznych środkach zwalczania sprzętu wroga,
- pominięcie działań lotnictwa nieprzyjaciela,
- nieuwzględnienie działania artylerii p-lot. na nasze drony.

Przez cały dzień walk polska bgb straciła tylko jeden czołg i 16 bwp zadając wrogowi znaczne straty (ciekawe czym).
Takie myślenie życzeniowe i "malowanie sobie obrazów" tu widzę.
Jak my tu przetrwaliśmy?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2490 times
Kontakt:

Re: Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Raleen »

Torgill pisze:http://ncss.org.pl/images/PDF/Raport-we ... polsku.pdf

Polecam lekturę. Ciekawy jest rozdział 3, gdzie opisuje się jeden dzień starcia między polskimi i rosyjskimi batalionowymi grupami bojowymi i roli obrazowania dronów.
Torgillu widzę, że nie jesteś w temacie. Gdybyś trochę wiedział o ekspercie, który to przygotowuje, pewnie ręce by Ci opadły.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Radosław Kotowski »

Raport generalnie ma wielu autorów. Niektóre wnioski czy stwierdzenia w raporcie są słuszne.
Jak my tu przetrwaliśmy?
Awatar użytkownika
Torgill
General of the Army
Posty: 6209
Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 917 times
Been thanked: 435 times
Kontakt:

Re: Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Torgill »

Raport ma wiele części i szeroki zakres, symulacja z udziałem dronów jest tylko jedną z jego części. Jego autorzy, to:
prof. dr hab. inż. Józef Sanecki, mgr inż. Mariusz Kordowski, gen. bryg. rez.
Jarosław Wierzcholski, prof. WAT dr hab. inż. Andrzej Najgebauer, prof. WAT
dr hab. inż. Ryszard Antkiewicz, dr inż. Grzegorz Stępień, dr inż. Dariusz Pierzchała, mgr inż. Piotr Marszałek, mgr inż. Michał Grzybek, mgr Wojciech Zalewski, mjr dr inż. Mariusz Chmielewski, mgr inż. Michał Dyk, mgr inż. Krzysztof Chlebicki, mgr Jerzy Sanak.

Nie wiem o kim napisałeś Raleenie (a chętnie się dokształcę :), ale ja tu widzę sporo różnych autorów).

Swoją drogę też zwróciłem uwagę na bardzo niskie straty w siłach polskich. Myślę, że w tej symulacji chodzi jednak bardziej o pokazanie roli dronów.
Też mi brakowało używania środków WRE u Rosjan, przeciwdziałania dronom (chociaż jest tam fragment, który opisuje 30% strat, do którego to poziomu muszą być przysposobione jednostki i przy którym muszą dalej być w stanie funkcjonować).
Słabo też strzelała rosyjska artyleria, a Rosjanie pokazali w Donbasie, że potrafią dobrze sami dronów używać.

Oprócz dronów ważna też jest część satelitarna.
Trzeba też pamiętać, że mamy wgląd do publicznej wersji raportu, nie wiadomo czy jest, a jeśli tak, co zawiera wersja niejawna.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43348
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3922 times
Been thanked: 2490 times
Kontakt:

Re: Raport NCSS - przyszłość rozpoznania obrazowego w SZRP

Post autor: Raleen »

Miałem na myśli eksperta, którego wspominał wcześniej Radosław i którego mapki robione do bardzo nieudanej gry planszowej są w tym raporcie (przynajmniej niektóre). Zapoznanie się z zasadami dot. dronów w tej grze (które właściwie są skopiowanymi zasadami dot. lotnictwa rozpoznawczego z II wojny św. z innej gry tego autora) i ogólnie jego wyobrażeniami na ten temat też przy okazji trochę mówi o jego rozeznaniu w temacie, któremu poświęcony jest ten raport.

Oczywiście nie zamierzam kwestionować kompetencji innych autorów, mogę się jedynie dziwić, że biorą sobie kogoś takiego do współtworzenia tego rodzaju raportu.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”