Strona 1 z 1

Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generacji

: środa, 28 października 2015, 11:46
autor: xardas12r
Ten czołg sprawia mi spory problem. Czołgi brytyjskie są bardzo "zmitologizowane".
Choćby pancerz. Bajki o super odpornych Chieftianach w porównaniu do M60 raczej się rozwiały. "Papierowy" M60A3:

https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hph ... 8326_o.jpg

https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hph ... 4000_o.jpg

Przede wszystkim mam problem, co było bezpośrednim odpowiednikiem Chieftiana w innych armiach.

Według Wikipedii bezpośredni odpowiednik to T-64. Z tym jest mi bardzo ciężko się zgodzić. Ja osobiście uważam, że to najwyżej był wóz odrobinę lepszy od T-62.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 10:42
autor: xardas12r
Tylko T-72 Ural ma pancerz monolityczny stalowy, M60 ma ERA Blazler, Chieftian pancerz Stillbrew. Czyli wersja Mk10. A T-64 dla odmiany ma armatę 115mm zamiast standardowej 125mm. W rzeczywistości T-64 Przewyższał T-72 aż do wersji T-72B. Oraz żaden kraj europejski nie zdecydował się ich kupić. Wolano Leopardy 1 i M60. Nawet w krajach gdzie wcześniej używano Centurionów.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 14:14
autor: RAJ
xardas12r pisze:Oraz żaden kraj europejski nie zdecydował się ich kupić. Wolano Leopardy 1 i M60. Nawet w krajach gdzie wcześniej używano Centurionów.
Tu akurat mogą być różne uwarunkowania, jak np. cena.
Albo przydatność bojowa pierwszych wersji - nie od razu MK5 zbudowano.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 14:43
autor: Darth Stalin
xardas12r pisze:Tylko T-72 Ural ma pancerz monolityczny stalowy, M60 ma ERA Blazler, Chieftian pancerz Stillbrew. Czyli wersja Mk10. A T-64 dla odmiany ma armatę 115mm zamiast standardowej 125mm. W rzeczywistości T-64 Przewyższał T-72 aż do wersji T-72B.
Tak dla porządku:
T-64 ze 115 była garść, i to szybko przebudowana albo złomowana, bo wozem docelowym był T-64A z armatą 125mm rozdzielnego ładowania.
T-72 Ural z pancerzem monolitycznym to też było bardzo niewiele - one też dostały w produkcji seryjnej pancerz warstwowy.
xardas12r pisze:Oraz żaden kraj europejski nie zdecydował się ich kupić. Wolano Leopardy 1 i M60. Nawet w krajach gdzie wcześniej używano Centurionów.
Akurat w Europie to M60 liczniej reprezentowane były tylko we Włoszech i Austrii.
No i w Turcji, ale to taka nie za bardzo Europa ;)

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 14:48
autor: RAJ
To może być wyjaśnienie.
The early BL Engine delivered around 450 bhp (340 kW) to the sprocket, which meant a top road speed of around 25 mph (40 km/h) and cross country performance was limited. This was further hampered by the Horstmann coil spring suspension, which made it a challenge to drive cross country and provide the crew with a comfortable ride. Due to the cylinder linings being pressure fitted, coolant leaks within the cylinder block were common, resulting in white smoke billowing from the exhaust.
W pierwszym okresie Chiftain miał bardzo słabe możliwości jezdne. Słabiutki silnik na 450 kucyków, gdy M60 miał 650 a Leo1 od razu 850.
Dopiero w późnych latach 70 zmieniono silnik ale wtedy kraje europejskie miały już Leo lub M60.

Co do pancerza, to wg wszelkich opisów był lepszy od M60, o leośku nie ma co nawet rozmawiać.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 16:34
autor: xardas12r
Od wczesnych M60 prawda. Od późniejszych - nie koniecznie.

M60 używała jeszcze Hiszpania i Portugalia. Nie wiem od kiedy Grecy.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: czwartek, 29 października 2015, 16:47
autor: RAJ
Tylko, że jak chcesz porównywać późne M60, to musisz wziąć też późne Chifki.

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: piątek, 20 listopada 2015, 13:11
autor: xardas12r
Obrazek

Chieftiany przywrócone do służby w Armii Irackiej
http://imgur.com/a/nhAT8

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: piątek, 20 listopada 2015, 18:22
autor: Darth Stalin
xardas12r pisze:Obrazek

Chieftiany przywrócone do służby w Armii Irackiej
http://imgur.com/a/nhAT8
Stosownei do ostatniej prośby moderatora, ja poproszę o przetłumaczenie obcojęzycznych napisów na tych czołgach. 8-) :P

Re: Chieftian Mk.5 - jego miejsce wśród czołgów jego generac

: piątek, 20 listopada 2015, 23:56
autor: Raleen
Nie ma potrzeby tłumaczenia tych napisów, bo zdjęcie miało tylko pokazać sprzęt wojskowy i w tym wypadku napisy na czołgach są nieistotne.