Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin »

Radosław Kotowski pisze:1. Bardziej zaawansowane i autonomiczne systemy kierowania lotem.
Jeżeli faktycznie "Czeburaszka" potrafi zagłuszyć/zmylić/shakować sygnał GPS, to bez znaczenia. Musiałbyś wypuścić drona bez jakiejkolwiek łączności zewnętrznej :lol:
2. Będzie ich więcej.
Dla systemów oddziaływujących obszarowo to bez znaczenia.
3. Operują na większych wysokościach, technologia stealth.
Dla systemów WRE to również nie ma znaczenia - jeśli dron wysyła sygnał zwrotny (jakikolwiek), to już ine jest stealth. A musi wysyłać, jeśli prowadzi rozpoznanie w czssie rzeczywistym 8-)
4. Są amerykańskie (szach i mat :geek: ).
Cóż... to też bez znaczenia, szczególnie jeśli się uwzględni, iż Amerykańskie drony były przez ostatnie lata konstruowane do działania w przestrzeni powietrznej, w której NIE występują zagrozenia analogiczne do tych generowanych przez rosyjskie systemy WRE :ugeek: 8-)
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski »

Darth Stalin pisze: Jeżeli faktycznie "Czeburaszka" potrafi zagłuszyć/zmylić/shakować sygnał GPS, to bez znaczenia. Musiałbyś wypuścić drona bez jakiejkolwiek łączności zewnętrznej :lol:
Sygnał GPS można zagłuszyć zwykłą zagłuszarką.
http://intekpolska.pl/zagluszacze-drono ... j-4-4.html

Jednak duże operacyjne drony USA mają niezależny od czynników zewnętrznych system nawigacji, na wypadek takiego zagłuszania.
Ponadto zasięg systemów nie obejmuje miejsca wypuszczenia takiego drona.
Dla systemów oddziaływujących obszarowo to bez znaczenia.
Potrzeba więcej systemów żeby pokryć cały teatr działań wojennych.
Dla systemów WRE to również nie ma znaczenia - jeśli dron wysyła sygnał zwrotny (jakikolwiek), to już nie jest stealth. A musi wysyłać, jeśli prowadzi rozpoznanie w czasie rzeczywistym 8-)
Tu racja, trzeba zagłuszyć wszystkie sygnały.
Jakie to są sygnały zwrotne?
Cóż... to też bez znaczenia, szczególnie jeśli się uwzględni, iż Amerykańskie drony były przez ostatnie lata konstruowane do działania w przestrzeni powietrznej, w której NIE występują zagrozenia analogiczne do tych generowanych przez rosyjskie systemy WRE :ugeek: 8-)
Ale niosą demokrację i szczęście dla całej ludzkości :)
Ostatnio zmieniony niedziela, 18 października 2015, 22:32 przez Radosław Kotowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Jak my tu przetrwaliśmy?
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: RAJ »

Radosław Kotowski pisze:Jednak duże operacyjne drony USA mają niezależny od czynników zewnętrznych system nawigacji, na wypadek takiego zagłuszania.
Ponadto zasięg systemów nie obejmuje miejsca wypuszczenia takiego drona.
Tylko, że tutaj mowa o małych dronach obserwacji bezpośredniej.
Duże drony, latające wysoko, spokojnie można zwalczać manpadami.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Radosław Kotowski »

Troszkę zboczyliśmy z tematu.
Miało być o dronach rosyjskich i amerykańskiej obronie p-lot, a raczej jej chwilowych brakach.

Zważywszy na zadania jakie wykonują to rozpoznanie stanowisk artylerii na szczeblu operacyjnym jak najbardziej by było ich zadaniem, szczególnie że jest to broń szczególnie groźna.

Ile Rosjanie mają dronów do obserwacji bezpośredniej i jakie typy?
Jak my tu przetrwaliśmy?
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin »

Radosław Kotowski pisze:Jakie to są sygnały zwrotne?
Np. transmisja video z drona.
RAJ pisze:Duże drony, latające wysoko, spokojnie można zwalczać manpadami.
Coś, co lata wysoko, jest poza zasięgiem MANPAD-ów.
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: RAJ »

Faktycznie, trzeba to ruszyć dużymi systemami plot.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

Post autor: Darth Stalin »

A tak przy okazji w kontekście systemów plot, komu czego brakuje tudzież jak to jest ze stealthowatością:

http://aviationweek.com/blog/case-missi ... parts-2001

Obrazek

Oczywiście, trzeba do tego podchodzić z ostrożnością, ale... :ugeek:
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: Radosław Kotowski »

Jak my tu przetrwaliśmy?
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: Darth Stalin »

Ja jestem ciekaw, czy ta nowa rosyjska armata 57mm znajdzie szersze zastosowanie plot - jak na razie przymierzają się do jej wsadzeina na zunifikowaną wieżę do Kurgańca/Bumeranga/Armaty BWP.
Eksperymentalnie posadzili ją na makiecie BWP ATOM - i robiła niezłe wrażenie.

Nb. mam wrażenie, że Amerykanie robią wielką i ciężką wersje rosyjskiego Pancyra ćwierć wieku później... :lol: (bo mniej więcej tyle lat liczy sobie koncepcja tego systemu plot).
Awatar użytkownika
brathac
Colonel en second
Posty: 1469
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 62 times
Been thanked: 113 times
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: brathac »

Pancyr jest artyleryjsko-rakietowy. Nie mogliby zamiast tego zaadaptować Centuriona do on nowych zadań?
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: Darth Stalin »

A tutaj coś o rosyjskich dronach:

http://www.defence24.pl/183455,bezzalog ... ad-ukraina
Orłan-10 stanowi istotny odsetek dronów w formowanych od niedawna pododdziałach bezzałogowych aparatów latających (roty BLA). Poza Wojskami Lądowymi, drony pojawią się niedługo w strukturze Floty Czarnomorskiej, będą służyć także w strefie arktycznej (pododdział na Czukotce). Organiczna kompania z aparatami bezzałogowymi typu Orłan-10 została w grudniu 2014 r. utworzona także w 15. Samodzielnej Brygadzie Zmotoryzowanej z Samary, jednostce podporządkowanej Centralnemu OW i przeznaczonej do prowadzenia „misji pokojowych”, rozlokowanej w rejonie nadgranicznym z Ukrainą.
warto zwrócić uwagę na fakt, że ćwiczenia poligonowe zakładają intensywną współpracę między systemami bezzałogowymi, a pododdziałami artylerii w zakresie rozpoznania celów i korygowania ognia.

W Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej nie tylko systematycznie przybywa dronów kilku wiodących typów, w tym także omawianego tutaj, ale także znacząco narasta ich nalot i wyszkolenie operatorów. Wystarczy powiedzieć, że jeśli chodzi o Południowy OW w lipcu 2014 r. Ministerstwo Obrony przyznało oficjalnie, że w porównaniu z analogicznym okresem roku poprzedniego nalot bezpilotowych latających aparatów wzrósł o 30%.
Kompania dronów na szczeblu brygady, nie wspominając o tym, co lata dla wyższych szczebli - i tym już wypadałoby się poważnie martwić.
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: Darth Stalin »

brathac pisze:Pancyr jest artyleryjsko-rakietowy. Nie mogliby zamiast tego zaadaptować Centuriona do on nowych zadań?
Rakietowo-artyleryjski - działka to dodatek.
Ale ostatnio Rosjanie wykombinowali sobie hybrydę rakiet Pancyra z rotacyjnymi działkami Pałasza dla nowych okrętów, zamiast starych Kortików. Może wyjść ciekawie ...

Zaś co do Centurionów - zasięg mikry (tyle co Phalanxa), a do tego układ konstrukcyjny strasznie kijowy. Poza tym nowy system to nowy kontrakt na jego opracowanie, amunicję i różne takie... :lol:
Awatar użytkownika
brathac
Colonel en second
Posty: 1469
Rejestracja: wtorek, 17 października 2006, 12:19
Lokalizacja: Łódź
Has thanked: 62 times
Been thanked: 113 times
Kontakt:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: brathac »

Akurat Hamerykańców to na to stać.
RAJ
Général de Division
Posty: 3945
Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Has thanked: 120 times
Been thanked: 409 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: RAJ »

Akurat nawet hamerykanów przestało być stać na wszystko. O cięciach nie słyszałeś?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
Darth Stalin
Censor
Posty: 6571
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
Has thanked: 73 times
Been thanked: 170 times

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot.

Post autor: Darth Stalin »

Amerykanów już dawno nie stać na "wszystko", szczególnie, jak wywalają miliardy na kompletnie poronione projekty w rodzaju LCS-ów obu typów - "zmądrzawszy" mają ich kupić "tylko" 30, a na ich bazie zaprojektować nowe fregaty z normalnym uzbrojeniem. :lol:
ODPOWIEDZ

Wróć do „Geopolityka i współczesne konflikty zbrojne”