Strona 1 z 4

Amerykanom brakuje systemów p-lot.

: piątek, 16 października 2015, 09:09
autor: RAJ
http://www.defence24.pl/268096,rosyjska ... amerykanow

Kiedyś pisałem o tym, przy okazji omawiania rozwoju polskich formacji zmechanizowanych - na gwałt potrzebne są systemy plot do zwalczania nisko latających niewielkich dronów.
Szyłko, gdzie jesteś?

Re: Amerykanom brakuje plotek

: piątek, 16 października 2015, 11:15
autor: Darth Stalin
Akurat nasze Szyłki wciąż są; część zmodernizowanych jako "Białe", część IIRC na składach.
IMHO niegłupie byłoby wskrzeszenie Loary, np. na podwoziu Samsunga/K9... :ugeek:

Re: Amerykanom brakuje plotek

: piątek, 16 października 2015, 12:15
autor: Marcin2501
Proponowałbym poprawić tytuł wątku. Chyba, że Amerykanie rzeczywiście nie mogą korzystać z Pudelka ;)

Re: Amerykanom brakuje plotek

: piątek, 16 października 2015, 12:27
autor: RAJ
Pudelek jest po polsku, więc ewidentnie nie mogą z niego korzystać. :)

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 13:52
autor: brathac
http://jedyna-i-sluszna.blogspot.com/20 ... 0.html?m=0

Teraz mają tylko Stingery i Avengery

Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 19:26
autor: Darth Stalin
brathac pisze:Teraz mają tylko Stingery i Avengery
Przy czym Avenger to Stinger na Humvee ;) :lol:
Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.
Czemu? Przecież M6 Linebacker to był... też Stinger 8-) , tyle że na Bradleyu :lol: :lol:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 19:27
autor: Radosław Kotowski
Ale było też działko 25 mm.

Skoro można było zamienić M6 Linebacker na zwykły M2 Bradley to chyba można na odwrót.
Akurat ich zdolnościami do wywalczania przewagi w powietrzu bym się nie martwił.
A drony n-pla nie są takie groźne.

Z WP sytuacja wygląda inaczej.
Stan obrony p-lot. jest marny.

Darth słusznie wspomniał o Loarze zarzuconej ze względów ekonomicznych.
Chociaż może system artyleryjsko-rakietowy, albo mieszane dywizjony.
A może nawet dwa dywizjony.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 19:56
autor: Darth Stalin
Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 20:42
autor: RAJ
Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.

Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: piątek, 16 października 2015, 23:00
autor: Radosław Kotowski
Darth Stalin pisze:Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.
Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
RAJ pisze:
Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.

Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: sobota, 17 października 2015, 13:05
autor: Darth Stalin
Radosław Kotowski pisze:Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
1. Czyli tak naprawdę... kicha. Bo Stinger sobie poleci, a działko, jak nie ma własnego SKO, jest bezużyteczne.
2. Owszem, liczby. Problem w tym, że Amerykanie sobie dopiero teraz uświadamiają, że w starciu z kimś innymi niż islamiści, kto dysponuje wielowarstwową OPL, mogą mieć problemy.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Może ją ograniczyć - same radary artyleryjskie nie są aż tak dokładne.
Zresztą... jak sądzisz, czemu w czasie DWS tak ważne były np. Pipery L-4 Cub czy FW-189, a wcześniej Hs-126...?
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.
Co może być trudne, a własne oddziały trzeba jednak móc chronić.

Wyobraź sobie sytuacje, w której nalot własnego lotnictwa został powstrzymany przez wrogie samoloty i OPL, własne drony zostały zestzrelone bądź obezwładnione elektronicznie, zas włąsne oddziały lądowe bez włąsnej OPL znajdują się pod obserwacją dronów nieprzyjaciela, któego artyleria jest poza zasiegiem naszej artylerii, w dodatku nie mającej wiarygodnych informacji o jej położeniu...? :twisted:

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: sobota, 17 października 2015, 17:46
autor: Radosław Kotowski
Jest standardowy celownik do strzelań p-lot dla działka.
Zresztą:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... 3-22-1.pdf :geek:
Od strony 134, tabelki od TOW są z poprzedniego rozdziału.

Szczyt techniki to to nie jest ;) wymagana by była moderka SKO tylko czy jest sens przy tym kalibrze?
Żeby niszczyć drony jakimi obecnie przeciwnik może wystarczy, ale trzeba patrzeć w przyszłość.
Ciekawi mnie jak daleko zajdzie miniaturyzacja i autonomiczność tych urządzeń.

A sytuację którą przedstawiłeś jestem wstanie sobie wyobrazić.
Pamiętaj że drony USA trudniej będzie porazić środkami WRE, chociaż Irańczycy udowodnili że jest to możliwe.

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: sobota, 17 października 2015, 17:49
autor: RAJ
Czemu trudniej?

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: sobota, 17 października 2015, 19:52
autor: Darth Stalin
RAJ pisze:Czemu trudniej?
Jak sądzę jedynie dlatego, że są amerykańskie czyli uberwspaniałe
:lol: 8-)

Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot

: niedziela, 18 października 2015, 13:35
autor: Radosław Kotowski
1. Bardziej zaawansowane i autonomiczne systemy kierowania lotem.
2. Będzie ich więcej.
3. Operują na większych wysokościach, technologia stealth.
4. Są amerykańskie (szach i mat :geek: ).