Strona 1 z 4
Amerykanom brakuje systemów p-lot.
: piątek, 16 października 2015, 09:09
autor: RAJ
http://www.defence24.pl/268096,rosyjska ... amerykanow
Kiedyś pisałem o tym, przy okazji omawiania rozwoju polskich formacji zmechanizowanych - na gwałt potrzebne są systemy plot do zwalczania nisko latających niewielkich dronów.
Szyłko, gdzie jesteś?
Re: Amerykanom brakuje plotek
: piątek, 16 października 2015, 11:15
autor: Darth Stalin
Akurat nasze Szyłki wciąż są; część zmodernizowanych jako "Białe", część IIRC na składach.
IMHO niegłupie byłoby wskrzeszenie Loary, np. na podwoziu Samsunga/K9...
Re: Amerykanom brakuje plotek
: piątek, 16 października 2015, 12:15
autor: Marcin2501
Proponowałbym poprawić tytuł wątku. Chyba, że Amerykanie rzeczywiście nie mogą korzystać z Pudelka
Re: Amerykanom brakuje plotek
: piątek, 16 października 2015, 12:27
autor: RAJ
Pudelek jest po polsku, więc ewidentnie nie mogą z niego korzystać.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 13:52
autor: brathac
http://jedyna-i-sluszna.blogspot.com/20 ... 0.html?m=0
Teraz mają tylko Stingery i Avengery
Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 19:26
autor: Darth Stalin
brathac pisze:Teraz mają tylko Stingery i Avengery
Przy czym Avenger to Stinger na Humvee
Pewnie plują sobie w brodę za wycofanie Linebackerów.
Czemu? Przecież M6 Linebacker to był... też Stinger
, tyle że na Bradleyu
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 19:27
autor: Radosław Kotowski
Ale było też działko 25 mm.
Skoro można było zamienić M6 Linebacker na zwykły M2 Bradley to chyba można na odwrót.
Akurat ich zdolnościami do wywalczania przewagi w powietrzu bym się nie martwił.
A drony n-pla nie są takie groźne.
Z WP sytuacja wygląda inaczej.
Stan obrony p-lot. jest marny.
Darth słusznie wspomniał o Loarze zarzuconej ze względów ekonomicznych.
Chociaż może system artyleryjsko-rakietowy, albo mieszane dywizjony.
A może nawet dwa dywizjony.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 19:56
autor: Darth Stalin
Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 20:42
autor: RAJ
Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.
Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: piątek, 16 października 2015, 23:00
autor: Radosław Kotowski
Darth Stalin pisze:Bushmaster w Linebackerze NIE BYŁ przeznaczony do strzelań plot. A w kwestii "wszechobecnej i niepodważalnej" amerykańskiej dominacji w powietrzu to byłbym jednak ostrożny.
Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
RAJ pisze:Radosław Kotowski pisze:A drony n-pla nie są takie groźne.
Czytałeś tekst? Są bardzo groźne. Leci sobie dronik i koordynuje ogień kilkunastu Uraganów czy Smierczy.
A jakbyś tego jednego zdjął, to 2 następne też się czają.
Znany jest przypadek gdy na Ukrainie jedna salwa rakietowa koordynowana dronem obezwładniła dwa bataliony zmechanizowane.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: sobota, 17 października 2015, 13:05
autor: Darth Stalin
Radosław Kotowski pisze:Był celownik p-lot . Działko było sprzężone z wyrzutnią.
Jeżeli chodzi o dominację w powietrzu to liczby mówią same za siebie.
1. Czyli tak naprawdę... kicha. Bo Stinger sobie poleci, a działko, jak nie ma własnego SKO, jest bezużyteczne.
2. Owszem, liczby. Problem w tym, że Amerykanie sobie dopiero teraz uświadamiają, że w starciu z kimś innymi niż islamiści, kto dysponuje wielowarstwową OPL, mogą mieć problemy.
Drony dają lepsze pole widzenia. Ich znaczenie będzie rosło i warto inwestować w broń do ich zwalczania.
Ale same w sobie nie są groźne. Zestrzelenie ich nie uchroni przed siłą artylerii.
Może ją ograniczyć - same radary artyleryjskie nie są aż tak dokładne.
Zresztą... jak sądzisz, czemu w czasie DWS tak ważne były np. Pipery L-4 Cub czy FW-189, a wcześniej Hs-126...?
Artyleria może być jednak naprowadzana na wiele innych sposobów.
Trzeba dążyć do niszczenia artylerii n-pla.
Co może być trudne, a własne oddziały trzeba jednak móc chronić.
Wyobraź sobie sytuacje, w której nalot własnego lotnictwa został powstrzymany przez wrogie samoloty i OPL, własne drony zostały zestzrelone bądź obezwładnione elektronicznie, zas włąsne oddziały lądowe bez włąsnej OPL znajdują się pod obserwacją dronów nieprzyjaciela, któego artyleria jest poza zasiegiem naszej artylerii, w dodatku nie mającej wiarygodnych informacji o jej położeniu...?
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: sobota, 17 października 2015, 17:46
autor: Radosław Kotowski
Jest standardowy celownik do strzelań p-lot dla działka.
Zresztą:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... 3-22-1.pdf
Od strony 134, tabelki od TOW są z poprzedniego rozdziału.
Szczyt techniki to to nie jest
wymagana by była moderka SKO tylko czy jest sens przy tym kalibrze?
Żeby niszczyć drony jakimi obecnie przeciwnik może wystarczy, ale trzeba patrzeć w przyszłość.
Ciekawi mnie jak daleko zajdzie miniaturyzacja i autonomiczność tych urządzeń.
A sytuację którą przedstawiłeś jestem wstanie sobie wyobrazić.
Pamiętaj że drony USA trudniej będzie porazić środkami WRE, chociaż Irańczycy udowodnili że jest to możliwe.
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: sobota, 17 października 2015, 17:49
autor: RAJ
Czemu trudniej?
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: sobota, 17 października 2015, 19:52
autor: Darth Stalin
RAJ pisze:Czemu trudniej?
Jak sądzę jedynie dlatego, że
są amerykańskie czyli uberwspaniałe
Re: Amerykanom brakuje systemów p-lot
: niedziela, 18 października 2015, 13:35
autor: Radosław Kotowski
1. Bardziej zaawansowane i autonomiczne systemy kierowania lotem.
2. Będzie ich więcej.
3. Operują na większych wysokościach, technologia stealth.
4. Są amerykańskie (szach i mat
).