Pancerne nowości z zachodu
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Pancerne nowości z zachodu
http://www.defence24.pl/news_niemcy-pra ... w-tym-roku
Rosyjskie prace nad Armatą sprawiły, że kończy się czas ciągłego modernizowania istniejących konstrukcji i czas opracować coś nowego. Jak widać jako pierwsi ruszyli się Niemcy.
Brytyjczycy i Francuzi mogą nie mieć odpowiednich funduszy (w sensie nie ustawią tak wysoko priorytetu dla czołgu), więc może pokuszą się (z Włochami?) o wspólny czołg "europejski" kolejnej generacji.
Jakkolwiek się stanie, będzie ciekawie śledzić rozwój nowych konstrukcji na zachodzie.
Rosyjskie prace nad Armatą sprawiły, że kończy się czas ciągłego modernizowania istniejących konstrukcji i czas opracować coś nowego. Jak widać jako pierwsi ruszyli się Niemcy.
Brytyjczycy i Francuzi mogą nie mieć odpowiednich funduszy (w sensie nie ustawią tak wysoko priorytetu dla czołgu), więc może pokuszą się (z Włochami?) o wspólny czołg "europejski" kolejnej generacji.
Jakkolwiek się stanie, będzie ciekawie śledzić rozwój nowych konstrukcji na zachodzie.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
Pojawiły się informacje, że Leo 3 będzie opracowywany wspólnie z Francuzami.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
-
- Censor
- Posty: 6597
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 78 times
- Been thanked: 181 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
I słusznie. Wcale się nie zdziwię, jak do projektu dołączą Brytyjczycy (nawet jeśli tylko w roli kupców), a na zakupy wybiorą się Holendrzy, Szwajcarzy i Skandynawowie. I może Włosi.
-
- Sous-lieutenant
- Posty: 487
- Rejestracja: poniedziałek, 7 sierpnia 2006, 17:38
- Lokalizacja: Dolnośląskie
- Has thanked: 148 times
- Been thanked: 20 times
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
To, że robią wspólnie jest ogólnie słuszne (Leclerc udowodnił, że Francuzi tez potrafią coś sensownego zrobić).
Ciekawsze jest raczej to, że do akcji ruszyli dopiero po majowych pokazach.
Wychodzi na to, że wcześniej nie wierzyli, że Rosjanie coś sensownego stworzyli, a teraz się zagotowało i biegną nadrabiać zaległości.
Amerykanie mają problem, bo do tej pory mówiło się, że Abrams A3 będzie po prostu miał zmienioną wieżę, a kadłub zostanie bez zmian.
Teraz już wiadomo, że to nie wystarczy, i trzeba będzie wysupłać dużą kasę na pełnowymiarowy nowy projekt.
Niby ich na to stać, ale z drugiej strony przy tych wszystkich cięciach, toczonych wojnach i wprowadzanych nowych sprzętach (Zumwalty, F-35 itd) to kołdra się robi bardzo krótka.
Ciekawsze jest raczej to, że do akcji ruszyli dopiero po majowych pokazach.
Wychodzi na to, że wcześniej nie wierzyli, że Rosjanie coś sensownego stworzyli, a teraz się zagotowało i biegną nadrabiać zaległości.
Amerykanie mają problem, bo do tej pory mówiło się, że Abrams A3 będzie po prostu miał zmienioną wieżę, a kadłub zostanie bez zmian.
Teraz już wiadomo, że to nie wystarczy, i trzeba będzie wysupłać dużą kasę na pełnowymiarowy nowy projekt.
Niby ich na to stać, ale z drugiej strony przy tych wszystkich cięciach, toczonych wojnach i wprowadzanych nowych sprzętach (Zumwalty, F-35 itd) to kołdra się robi bardzo krótka.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- xardas12r
- Generalleutnant
- Posty: 3912
- Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 13:05
- Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
- Been thanked: 21 times
- Kontakt:
Re: Pancerne nowości z zachodu
Od stycznia, a nawet wcześniej się pojawiały przecieki, że zachód odkurza projekty
-
- Censor
- Posty: 6597
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 78 times
- Been thanked: 181 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
Tu nie chodzi tylko o to, że "nie wierzyli" - bardziej o to, że politycy (czyli dysponenci KASY) zobaczyli "o, Rosja ma nowe czołgi, a my nie! tragedia!" i są bardziej chętni do wydawania owej kasy na nowe czołgi.
-
- Capitaine
- Posty: 848
- Rejestracja: sobota, 27 grudnia 2014, 12:21
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 27 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
Wewnątrzeuropejskie kooperacje produkcyjne wydają się chyba naturalne, jeśli celem ma być jakaś standaryzacja uzbrojenia i wyposażenia. No i im dłuższe serie modelu tym mniejsze koszty jednostkowe. Normalnie tak samo jak przy produkcji gier
"... ma wierzytelność zabezpieczoną hipoteką przemysłową, co stwierdza kurator upadłowy" (Prokuratura Rejonowa w Tychach. O matko.)
W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
W ciasteczku z wróżbą napisali: "Rób to, co sprawia ci frajdę". Więc rozstałem się z żoną i znalazłem sobie taką sucz, która potrafi wyssać chrom z gałki od haka samochodowego. - Joe Monster makes my day.
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Pancerne nowości z zachodu
Rzeczywiście, przy wspomnianej krótkiej kołdrze nie zdziwiłbym się, jakby Leo 3 okazał się paneuropejskim projektem, zapewne francusko - niemiecko - włoskim. Jak wspomniał Darth GB może dołączyć, ale równie dobrze, podobnie jak przy JSF, może dołączyć do projektu amerykańskiego (jeśli będzie). Samodzielnie z powodów finansowych chyba tylko Niemcy by dali radę, reszta ma takie inne wydatki, że nie da rady.
Wydaje się sensowne, aby PL również w jakiś sposób do takiego projektu (jeśli powstanie) dołączyła.
Wydaje się sensowne, aby PL również w jakiś sposób do takiego projektu (jeśli powstanie) dołączyła.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
Podsumowując:
Może tak a może owak, może mieć zamontowaną procę a może katapultę.
Ogólnikowy tekst bez żadnych konkretów świadczący tylko o tym, że aktualnie Niemcy nie mają żadnych podstaw o Leo3.
Rozwiązanie polegające na wsadzeniu 140mm działa do Leo2 można odrzucić bo jest nierozwojowe.
Puma wymagałaby zbyt głębokich modyfikacji, w praktyce łatwiej jest zrobić nowy czołg.
Czyli mnóstwo pisania o tym, co można zawrzeć w dwóch zdaniach.
Co ciekawe, autor jako powód uruchomienia projektu podaje kryzys na Ukrainie ani się nie zająkując o T-14.
Może tak a może owak, może mieć zamontowaną procę a może katapultę.
Ogólnikowy tekst bez żadnych konkretów świadczący tylko o tym, że aktualnie Niemcy nie mają żadnych podstaw o Leo3.
Rozwiązanie polegające na wsadzeniu 140mm działa do Leo2 można odrzucić bo jest nierozwojowe.
Puma wymagałaby zbyt głębokich modyfikacji, w praktyce łatwiej jest zrobić nowy czołg.
Czyli mnóstwo pisania o tym, co można zawrzeć w dwóch zdaniach.
Co ciekawe, autor jako powód uruchomienia projektu podaje kryzys na Ukrainie ani się nie zająkując o T-14.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Pancerne nowości z zachodu
Autor pisze o Armacie, chociaż w kontekście układu wieżowego.
Nie jest aż tak źle, przynajmniej autor pokazuje drogi możliwego rozwoju.
Cóż Niemcy są na takim etapie, że najpierw muszą wymyślić co jest potrzebne i co będzie dobre. A to dużo roboty jest
Nie jest aż tak źle, przynajmniej autor pokazuje drogi możliwego rozwoju.
Cóż Niemcy są na takim etapie, że najpierw muszą wymyślić co jest potrzebne i co będzie dobre. A to dużo roboty jest
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
Autor nie pisze o Armacie bo to pokazywałoby jak bardzo wszyscy są w tyle za Rosjanami.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."
- Torgill
- General of the Army
- Posty: 6210
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 917 times
- Been thanked: 438 times
- Kontakt:
Re: Pancerne nowości z zachodu
Poziom osłony podniosło by zamontowanie (podobnie jak w rosyjskim Obiekcie 148) ASOP typu „soft-kill” MOUSS (Multi-Ammunition Soft-kill System) oraz rozwijanego od pewnego czasu ADS (Active Defence System) typu „hard –kill”.
To o czym są te fragmenty?Trzeci i czwarty wariant (zastosowany obecnie w rosyjskim Obiekcie 148) daje duże możliwości z zachowaniem niektórych wad rozwiązań wymienionych powyżej.
O Armacie wciąż więcej nie wiemy, niż wiemy, więc wstrzymałbym się jeszcze z ostatecznym wyrokiem, czy Leo2A7 albo M1A2 są bardzo w tyle.RAJ pisze:to pokazywałoby jak bardzo wszyscy są w tyle za Rosjanami.
-
- Général de Division
- Posty: 3945
- Rejestracja: czwartek, 14 maja 2015, 14:09
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 409 times
Re: Pancerne nowości z zachodu
To takie mimochodem rzucone uwagi. Autor pomija kluczową kwestię, czyli odpowiedź na pytanie dlaczego nagle Niemcy uruchomili ten program.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."