Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 19 września 2017, 13:50

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 557 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38  Następna strona

Czy zmiany w WP idą w dobrym kierunku?
Tak 38%  38%  [ 25 ]
Nie 47%  47%  [ 31 ]
Nie mam zdania 15%  15%  [ 10 ]
Liczba głosów : 66
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: czwartek, 14 września 2017, 10:17 
Adjudant Commandant

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 1771
Moim zdaniem za jakiś czas rotacyjna obecność zostanie wycofana.
Chyba, że antagonizm między UE i USA będzie narastał a Polska stanie się bliskim wasalem USA, wtedy owszem, zmieni się na stałą.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: czwartek, 14 września 2017, 17:29 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 3993
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
http://www.cyberdefence24.pl/659489,falszywy-list-pawla-kukiza-elementem-szerszej-operacji-informacyjnej-analiza


Dość ciekawa informacja dotycząca ogólnie pojętej obronności Polski.

Cytuj:
W czwartek 7 września na stronie internetowej Naszego Dziennika ukazał się list Pawła Kukiza skierowany do prezydenta Andrzeja Dudy. Pojawił się w nim apel o wycofanie wojsk amerykańskich z terytorium Polski, oskarżenie USA o imperialną politykę oraz sugestia, że ćwiczenia NATO mogą posłużyć do ataku na kraje sąsiednie, w domyśle Rosję. Jak się okazało list nie był autorstwa lidera Kukiz’15, a jego publikacja była skutkiem ataku hakerskiego, jak twierdzi redaktor naczelny ND.



Cytuj:
W sfałszowanym liście napisano: „My, polscy patrioci, wyrażamy swoje obawy i sprzeciw wobec wprowadzenia i rozlokowania wojsk USA na terytorium naszej Ojczyzny. Obecność obcych wojsk na terytorium naszego kraju zawsze w historii była symbolem pozbawiania Polaków rzeczywistej Niepodległości i pełnej Suwerenności. Dziś obecność obcych wojsk na polskim terytorium stanowi zagrożenie naszego pokojowego bytu i niesie groźbę wciągnięcia nas, pod flagą NATO, w konflikt z naszymi sąsiadami w imię nie polskich interesów”.

Co więcej, odniesiono się również do ćwiczeń NATO Dragon-17. Zostały one określone jako „rekordowe” i „na skalę niespotykaną od czasów Układu Warszawskiego”. Anonimowy autor listu dodaje, iż to właśnie działania Sojuszu Północnoatlantyckiego są obronne jedynie deklaratywnie, a „same manewry mogą posłużyć jako przygotowanie do ofensywy w kraje sąsiednie”. Instalacja wojsk USA w Polsce określona została nie jako zwiększanie gwarancji bezpieczeństwa, lecz „amerykański ekspansjonizm”, „czysta iluzja” i „slogan pozbawiony realnej wartości”, ponieważ „dziś Polsce nie zagraża żadne niebezpieczeństwo”. Całość kończy apel do prezydenta RP p wycofanie wojsk USA z Polski


Oprócz tego ujawniono plany modernizacji floty na następne lata. Głównie "Orka" i wymiana jednostek pomocniczych. O fregatach nic nie ma.

http://www.defence24.pl/662247,inspektorat-uzbrojenia-ujawnia-plan-modernizacji-marynarki-wojennej-news-defence24pl

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 11:32 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/660829,gen-kraszewski-bez-dowodztwa-sil-polaczonych-sztabowi-generalnemu-wp-grozi-przeciazenie-skaner-defence24

Trwa dyskusja nad przyszłym systemem dowodzenia - polecam interesujący wywiad z generałem Kraszewskim, który współpracuje z BBN. Która wizja Waszym zdaniem byłaby lepsza? MON, czy BBN?

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 14:11 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/662311,sejm-uchwalil-plan-podnoszenia-wydatkow-obronnych

To jest dobra wiadomość.

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 16:13 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 3993
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Szczerze... nie bardzo. Propagandowa reforma.

Cytuj:
Ustawa przewiduje też, że liczebność sił zbrojnych będzie wynosiła nie więcej niż 200 tys. stanowisk etatowych żołnierzy. W tej liczbie nie więcej niż 130 tys. będzie przeznaczone dla żołnierzy zawodowych.

Według jeszcze obowiązujących przepisów maksymalna liczebność wojska jest określona na 150 tys. żołnierzy, a nie mniej niż połowa stanowisk jest przeznaczona dla żołnierzy zawodowych, z czego nie więcej niż jedna trzecia – dla oficerów.


Za 0,5 procentowego będzie utrzymywanych 30 tysięcy więcej żołnierzy choć obecnie mamy problem ze 100 tyś (plus 50-60 tyś obrony) za 2 procent PKB. Ta nadwyżka idzie na mundury, beryle i emerytury zamiast zostać przeznaczona na najważniejsze czyli nowy sprzęt aby ci obecni mieli w ogóle na czym nadal walczyć.
Przy czym nie ma dalej planu realnego uzdrowienia wojska - zmniejszenia ilości oficerów oraz podoficerów aby uwolnić etaty dla szeregowych (oraz budżet armii), poprawę dyscypliny, odpowiednie szkolenie (aby się saperzy potrafili posługiwać narzędziami), odpolitycznienie.

Oczywiście zwiększenie liczby żołnierzy to teoria ponieważ problem zepchnięto na następną kadencję, być może nawet inny rząd.

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 16:44 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/663309,karabinek-msbs-grot-nowa-generacja-polskiej-broni-analiza

O sprawie Grotów - nie jest tak jak pisał Onet.

Telamon napisał(a):
Szczerze... nie bardzo. Propagandowa reforma.


Podwyższenie wydatków na wojsko to propagandowa reforma?

Cytuj:
Za 0,5 procentowego będzie utrzymywanych 30 tysięcy więcej żołnierzy choć obecnie mamy problem ze 100 tyś (plus 50-60 tyś obrony) za 2 procent PKB.

W ciągu ostatnich dwóch lat ukompletowanie skoczyło z 95 tys, do 101 tys., więc to problem poprzedniej władzy był.

Cytuj:
Ta nadwyżka idzie na mundury, beryle i emerytury zamiast zostać przeznaczona na najważniejsze czyli nowy sprzęt aby ci obecni mieli w ogóle na czym nadal walczyć.

Jakieś konkrety? W jaki sposób nadwyżka ma iść na Beryle, jak do produkcji wchodzi Grot, który te Beryle stopniowo będzie wypierał?

Cytuj:
Przy czym nie ma dalej planu realnego uzdrowienia wojska - zmniejszenia ilości oficerów oraz podoficerów aby uwolnić etaty dla szeregowych (oraz budżet armii), poprawę dyscypliny, odpowiednie szkolenie (aby się saperzy potrafili posługiwać narzędziami), odpolitycznienie.

Jeśli chodzi o oficerów to znowu odniesienie do sytuacji, która była dawniej.
Nawet Polityka pisała, że generałów jest wręcz "za mało":
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1698398,1,ilu-nam-zostalo-generalow-za-malo.read
A podoficerowie to rdzeń wojsk zawodowych. Z szeregowymi rozwiązano problem usuwając przepis, że muszą odchodzić po wyznaczonym okresie czasu, jak nie zostali podoficerami. Problemem jest zbyt mała liczba rezerwistów, coś się robi w tym zakresie, choć nadal mało.
Na pewno poprawiło się ukompletowanie, o czym już pisałem. Szkolenia poprawiły się już od kryzysu ukraińskiego, więc jeszcze za poprzedniej władzy.
Na odpolitycznienie przyjdzie długo poczekać, nie udało się tego zrobić od lat 90-tych (obiad Drawski) i będzie to dalej pewien problem.

Cytuj:
Oczywiście zwiększenie liczby żołnierzy to teoria ponieważ problem zepchnięto na następną kadencję, być może nawet inny rząd.

Tu się zgodzę, następne wzrosty będą od nowej kadencji.

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 19:42 
Adjoint

Dołączył(a): poniedziałek, 21 sierpnia 2006, 18:16
Posty: 794
Jeśli chodzi o propagandę, to troszkę jest w tym racji. Analizowano budżet MON na 2018 i w tej zwyżce wydatków znalazło się kilka kontrowersyjnych wydatków typu samoloty dla VIP, czy zadania realizowane dla MSWiA czyli finansowanie dla straży pożarnej czy policji i BOR. To był wprawdzie tylko jakieś 1mld, ale też to zaliczono do wzrostu wydatków na wojsko, a w rzeczywistości na wojsko te pieniądze nie pójdą.

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... a-2018-rok

_________________
Zapraszam do przeglądania...

http://wirtualnygeneral.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 20:53 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
runnersan napisał(a):
Jeśli chodzi o propagandę, to troszkę jest w tym racji. Analizowano budżet MON na 2018 i w tej zwyżce wydatków znalazło się kilka kontrowersyjnych wydatków typu samoloty dla VIP, czy zadania realizowane dla MSWiA czyli finansowanie dla straży pożarnej czy policji i BOR. To był wprawdzie tylko jakieś 1mld, ale też to zaliczono do wzrostu wydatków na wojsko, a w rzeczywistości na wojsko te pieniądze nie pójdą.

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... a-2018-rok


Właśnie przeczytałem - rzeczywiście nienajlepiej to wygląda. Tyle dobrego, że wydatki majątkowe urosły o ponad 600 mln.
Urosły wydatki bieżące chociaż też nie dziwota, jak jest coraz więcej żołnierzy. Tutaj będzie jeszcze większy przyrost.

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 21:32 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5567
Lokalizacja: Kraków
A napiszcie co sądzicie o tym co trąbi właśnie Onet - że jeśli wzięlibyśmy okręty podwodne od Niemiaszków to ci stworzyliby u nas linię produkcyjną. Można im wierzyć w takie cuda?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: piątek, 15 września 2017, 21:56 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 3993
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Cytuj:
Podwyższenie wydatków na wojsko to propagandowa reforma?


Wiesz... podwyższenie wydatków PKB z 2,1 na 2,5 ma się zacząć od 2020. Po wyborach. Problem zostanie zrzucony na konkurencję bądź cały projekt może zostać odwołany w imię ratowania budżetu.
Poza tym owe 0,5 pójdzie na utrzymanie dodatkowych żołnierz. Wikt, opierunek, podstawowe wyposażenie... gdy te pieniądze są dramatycznie potrzebne do wymiany połowy sprzętu używanego w aktualnie służących jednostkach. Nawet kwestia śmigłowców nie została rozwiązana (czekając prawdopodobnie na rok wyborczy).

Cytuj:
Jeśli chodzi o oficerów to znowu odniesienie do sytuacji, która była dawniej.
Nawet Polityka pisała, że generałów jest wręcz "za mało":
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka ... -malo.read
A podoficerowie to rdzeń wojsk zawodowych. Z szeregowymi rozwiązano problem usuwając przepis, że muszą odchodzić po wyznaczonym okresie czasu, jak nie zostali podoficerami. Problemem jest zbyt mała liczba rezerwistów, coś się robi w tym zakresie, choć nadal mało.
Na pewno poprawiło się ukompletowanie, o czym już pisałem. Szkolenia poprawiły się już od kryzysu ukraińskiego, więc jeszcze za poprzedniej władzy.
Na odpolitycznienie przyjdzie długo poczekać, nie udało się tego zrobić od lat 90-tych (obiad Drawski) i będzie to dalej pewien problem.


Stosunek oficerów i podoficerów do szeregowych wynosi 60:40. Dobrze, że ogranicza się liczbę generałów, część stanowisk można obsadzić personelem niższego stopnia... ale dalej pozostaje kwestia całego korpusu oficerskiego, ich liczby i przyszłych emerytur (pochłaniając duże sumy)... z powodu stosunku liczbowego mamy problem z pozyskaniem odpowiedniej liczby najpotrzebniejszy rezerwistów w stopniu szeregowego.

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: sobota, 16 września 2017, 00:49 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
elahgabal napisał(a):
A napiszcie co sądzicie o tym co trąbi właśnie Onet - że jeśli wzięlibyśmy okręty podwodne od Niemiaszków to ci stworzyliby u nas linię produkcyjną. Można im wierzyć w takie cuda?


Niemcy wyraźnie zapowiedzieli, że nie przekażą nam kluczowych technologii, w tym przede wszystkim AIP. Ten ruch jest o tyle ciekawy, że może wskazywać na przewagę oferty francuskiej w przetargu. Niemcy zagrywają kolejną kartę.

Telamon napisał(a):
bądź cały projekt może zostać odwołany w imię ratowania budżetu.
Poza tym owe 0,5 pójdzie na utrzymanie dodatkowych żołnierz.

Może ale nie musi, to tylko jedna z możliwości. 0,5 to 10 mld, a nawet więcej, więc starczy na różne wydatki. 10 mld to tyle ile wynoszą obecne wydatki majątkowe.

Telamon napisał(a):
z powodu stosunku liczbowego mamy problem z pozyskaniem odpowiedniej liczby najpotrzebniejszy rezerwistów w stopniu szeregowego

To nie stosunek liczbowy jest tu wyzwaniem, lecz kasa i organizacja.

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: sobota, 16 września 2017, 23:28 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/663834,soloch-bbn-i-mon-maja-rozne-wizje-polaczonego-dowodztwa

Ta "różnica zdań", jak to nazywa MON, jest fatalna. SPO to naprawdę ważny i dobry dokument, ignorowanie go przez prezydenta wynika zapewne głównie z racji personalno - ambicjonalnych (nie tylko prezydenta ale BBN).

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: niedziela, 17 września 2017, 16:18 
Adjudant Commandant

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 1771
Torgill napisał(a):


W końcu przeczytałem i mam poważne wątpliwości co do rzetelności tego tekstu.

defence24.pl napisał(a):
Zgodnie z informacjami uzyskanymi przez Defence24.pl, w obecnej chwili na ukończeniu są badania starzeniowe broni, które z przyczyn oczywistych są najbardziej długotrwałe. We wcześniejszych procesach badawczych MSBS już kilkakrotnie przechodził tego typu sprawdzian z wynikiem pozytywnym.

Broń od niemal dekady przechodzi najróżniejsze procedury badawcze z pozytywnym wynikiem,


W onecie były konkretne zarzuty odnośnie testów tutaj zostało to zbyte ogólnikiem.
Co ciekawe, skoro badania starzeniowe broni już kilkakrotnie były zakończone z pozytywnym wynikiem to po co teraz są ponownie prowadzone?
Skoro od 10 lat przechodzi pozytywnie testy to po co są ponawiane?
Jakby nie było żadnych uwag i istotnych poprawek to nie byłyby przecież potrzebne.
Śmierdzi mi to.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: poniedziałek, 18 września 2017, 18:19 
Lieutenant General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 00:00
Posty: 4492
Lokalizacja: Wrocław
http://www.defence24.pl/664533,szatkowski-o-uwagach-bbn-z-wiekszoscia-zapoznajemy-sie-przez-media

Wiceminister Szatkowski o nieporozumieniach z BBN.
Samego Szatkowskiego nawet na "Gdzie zaczyna się wojsko" dobrze oceniają, zresztą spięcie SPO to jego zasługa. Wyraźnie widać, że konflikt ma podłoże ambicjonalne.

_________________
http://wargamingconfederacy.org/

http://bogowiewojny.wordpress.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wojsko Polskie - wizja przyszłości
PostNapisane: poniedziałek, 18 września 2017, 21:49 
Shoi
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 31 grudnia 2014, 18:40
Posty: 487
Lokalizacja: Warszawa
Bo SPO to taki rewolucyjny dokument :lol:

_________________
Jak my tu przetrwaliśmy?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 557 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.