Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 18 listopada 2017, 17:42

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: niedziela, 22 kwietnia 2012, 21:00 
Major

Dołączył(a): środa, 23 listopada 2011, 00:27
Posty: 1237
Lokalizacja: Kraków
Gdybym listę podaną miał korygować, to zastanowiłbym się nad następującymi zmianami:
1) wydaje mi się, że jako dowódca wojsk litewskich o wiele bardziej od Lwa Sapiehy na miejsce na liście zasługuje Krzysztof Radziwiłł Młodszy, zresztą także jako intrygant polityczny
2) w epoce Jana III brakuje mi Sapiehów, którzy wtedy, o ile pamiętam, dochodzą do największej potęgi
3) oczywistym kandydatem na czasy Jana Kazimierza jest Jerzy Lubomirski, przywódca rokoszu i chyba jednak wybitniejszy wódz od Czarnieckiego
4) podana lista jest raczej listą wodzów niż polityków, brakuje mi natomiast takich postaci jak kanclerz Ossoliński czy prymas Prażmowski, którzy wsławili się poza polem bitwy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2012, 14:48 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 3991
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Do poprzedniego postu:

1) Być może ale może trochę za dużo Radziwiłłów. I w dodatku Krzysztofów ;) .
2) Jak najbardziej - Kazimierz Jan Sapieha, ale zamiast jednego z Radziwiłłów Bogusława. Autor zbytnio sugeruje się Trylogią. Pac powinien być.
3) Owszem Lubomirski ale zamiast Jeremiego Wiśniowieckiego. Ech ta legenda Trylogii....
4) Właśnie a co z dyplomatami i senatorami duchownymi mającymi duży wpływ na politykę jak np. biskupi krakowscy Piotr Tylicki, Jakub Zadzik czy Piotr Gembicki sprawujący urzędy podkanclerskie i kanclerskie, jak prymasi Uchański, Karnkowski, Wawrzyniec Gembicki (kanclerz i arcybiskup gnieźnieński), Olszowski.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2012, 16:27 
General de División
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 12 maja 2006, 21:51
Posty: 3014
Lokalizacja: Verulamium
Radziejowski, Radziejowski!

_________________
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2012, 23:24 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 3991
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Comandante napisał(a):
Radziejowski, Radziejowski!

Który?
syn Michał Stefan - podkanclerzy i prymas za Sobieskiego
czy ojciec Hieronim - podkanclerzy za Jana Kazimierza

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: środa, 25 kwietnia 2012, 00:24 
General de División
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 12 maja 2006, 21:51
Posty: 3014
Lokalizacja: Verulamium
Michał Stefan, prymas, oponent Augusta i współautor jego detronizacji.

_________________
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: niedziela, 6 maja 2012, 23:28 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
Kilka wyjaśnień w sprawie postaci, bo długi łikęd nie sprzyjał a i przed nim gonitwę zawodową miałem nielichą:
Co do generalnej zasady to chciałbym kierować się refleksją Jacka Fedorowicza, że ludzi najbardziej cieszy mieszanka elementów znanych i nieznanych. Stąd nie wyobrażam sobie, by kluczowe osoby Trylogii mogły zostać pominięte, lecz przecież nie tylko do nich chciałbym się odwoływać. Ile takich postaci gra przyjmie, to dopiero pieśń przyszłości.
Na razie koncentruję się na dwóch pierwszych "wiekach", czasy sasko-stanisławowskie zostawiając sobie na później.
Generalnie Sapiehowie i Radziwiłłowie znaleźć się muszą, podobnie jak Lubomirski. To najpewniej będzie przemieszane z drugą ścieżką wojskową, gdzie powinno się też znaleźć miejsce dla Krzysztofa Arciszewskiego. Do tego dojdzie ścieżka polityczna, gdzie powinno się znaleźć miejsce dla kobiet i duchownych. Wstępne przymiarki:

wiek złoty
Stanisław Karnkowski
Mikołaj Zebrzydowski
Jerzy Ossoliński

wiek srebrny
Ludwika Maria
Mikołaj Prażmowski
Marysieńka

W tej linii w wieku brązowym znajdzie się też zapewne prymas Radziejowski, choć tam też musi się gdzieś wcisnąć Stanisław Leszczyński.

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: niedziela, 13 maja 2012, 09:37 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
Dziś kilka słów o szwarccharakterach - postaciach z Kart Chmur. Na razie lista pewników dla 6 państw:

Wiek Złoty:
Austria - Maksymilian Habsburg
Brandenburgia - brak
Szwecja - Karol IX, Gustaw Adolf
Moskwa - Iwan Groźny
Krym - Gazi II Girej
Turcja - Osman II

Wiek Srebrny:
A - brak
B - Fryderyk Wilhelm I
S - Karol X Gustaw
M - Aleksy Romanow
K - Islam III Girej, Selim Girej
T - Mahmed IV

Wiek Brązowy:
A - Maria Teresa
B - Fryderyk II, Fryderyk Wilhelm
S - Karol XII
M - Piotr I, Katarzyna II

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: poniedziałek, 11 czerwca 2012, 13:35 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
Sprawdziłem jeszcze raz w źródłach oraz innych tam mitologiach i wygląda na to, że można pogodzić tradycję z generalną koncepcją. Trzy ery/wieki gry będą się zatem nazywać: Srebrny, Brązowy i Żelazny. Wiek Złoty pozostanie jako ewentualna opcja - możliwość stworzenia dodatku obejmującego czasy zygmuntowskie, czyli trzy pierwsze ćwierci XVI wieku. To jednak pieśń przyszłości - teraz trzeba po kolei spróbować opracować wszystkie karty dla Wieku Srebrnego.

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: piątek, 22 czerwca 2012, 17:14 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): niedziela, 23 października 2011, 10:58
Posty: 90
Czy jest w planach wprowadzenie do realiów gry takich zdarzeń, jak na przykład kontrreformacja?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: poniedziałek, 25 czerwca 2012, 11:09 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
Pytanie, czy kontrreformacja była zdarzeniem zewnętrznym w stosunku do Polski, czy też wynikała z odniesień religijnych wykorzystanych w walce z protestanckim najeźdźcą. W tym drugim wypadku jej skala byłaby bez porównania mniejsza, gdyby Potop był zduszony w zarodku. Moim zamiarem jest raczej pokazanie tego jako dylematu: można wykorzystać katolicką tożsamość jako główną siłę integrującą państwo - na modłę francuską - lecz pewne ścieżki to zamyka i dodaje nowych zagrożeń.

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: poniedziałek, 25 czerwca 2012, 18:36 
Major

Dołączył(a): środa, 23 listopada 2011, 00:27
Posty: 1237
Lokalizacja: Kraków
Legunie,
nie jestem wielkim specjalista od epoki, ale wydaje mi sie, ze kontrreformacja byla zdecydowanie wydarzeniem zewnetrznym i ze Rzeczpospolita - na wielu poziomach swej organizacji politycznej, od dworu krolewskiego po lokalne uklady, byla tu raczej obiektem manipulacji ze strony Papieza i zakonu Jezuitow. Moze to stereotypowy obraz, ale wydaje mi sie, ze w tym wypadku duzo bardziej RON byla wykorzystywana przez kontrreformacje niz sama ja wykorzystywala.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: wtorek, 26 czerwca 2012, 22:24 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
Nawet jeśli, to jednak gracze to podmioty krajowe. W grze chcę to oddać w ten sposób, że wydarzenia zewnętrzne są zagrożeniami lub pokusami (w tym wypadku to drugie, bo w końcu trudno sobie wyobrazić, by Austria najeżdżała Polskę w imię obrony katolików przed zgubną tolerancją). Mechanizm ku pokusom popycha, lecz przecież można im się oprzeć. Jest to jednak kosztowne, natomiast uleganie pokusom ma uboczne skutki. Nie ma wątpliwości, że np. sojusz z Austrią w czasie Potopu wzmacnia kontrreformację. Z wsparcia Austrii korzysta także Konfederacja Barska.

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: środa, 27 czerwca 2012, 00:49 
Major

Dołączył(a): środa, 23 listopada 2011, 00:27
Posty: 1237
Lokalizacja: Kraków
W zasadzie zgadzam sie z Twoim tokiem rozumowania, ale pamietaj z drugiej strony, ze kontrreformacja pchala polskich niekatolikow w rece wspolbraci w wierze, i w tym sensie posrednio stanowila tez to, co raczej wpisywalbys do "zagrozen". Moze sensowne byloby rozwiazanie znane mi z wielu CDG - wykorzystanie "pokusy" kontrreformacji umozliwia albo przynajmniej uprawdapadabnia zajscie niektorych "zagrozen" typu Unii Perslawskiej, knowan Radziwillow czy interwencji Prus i Rosji w obronie wspolbraci w wierze, ktora posrednio doprowadzila do Konfederacji Barskiej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rzeczpospolita Obojga Narodów
PostNapisane: czwartek, 28 czerwca 2012, 09:46 
Chef d'escadron
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:51
Posty: 1002
Lokalizacja: Kraków
To pomysł idący planowaną ścieżką - karta kontrreformacji byłaby kartą szarą, którą można pozyskać z puli możliwości do puli wspólnej, tylko wtedy mogą jej też używać sąsiedzi.

_________________
Autorze! Nie zmuszaj gracza do powtarzania historycznych błędów - pozwól mu robić własne.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.