Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest poniedziałek, 16 lipca 2018, 01:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Koncentracja sił na polu
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:27 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
Jeden heks w systemie Bitwy napoleońskie (i co za tym idzie w Ostrołęce) to 150 metrów.

Jaką koncentrację piechoty w szyku kolumnowym na jednym polu dopuścić :?: Obecnie przyjąłem, że 2 bataliony, oczywiście w przepisach jest limit PS, ale jest on zrobiony tak, że wchodzą 2 bataliony. Kierowałem się między innymi danymi, że front kolumny to ok. 80 m i oczywiście arytmetyką jaka wynika z tabeli systemu, ale to drugie jest sprawą wtórną. Dużo zależy jeszcze, czy kolumna była uszykowana dywizjonami, jej liczebności i paru innych rzeczy.

Pytanie jest istotne jeśli ktoś by chciał przechodzić potem na system pułkowy, bo tam najczęściej 1 pułk to 3 bataliony. Nie wiem też jak to się by przekładało na ustawienie sił w większych bitwach, jak Borodino.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:28 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:59
Posty: 123
Lokalizacja: Wawa
Ja bym ograniczył to tylko do PS ... Brytyjczycy np. mieli mniej liczne bataliony.
Raleen postaram się podesłać Ci liczebności poszczególnych formacji w zależności od narodowości (orjętacyjne oczywiście).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:28 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
Dokładnie tak jest - to jest ograniczone do PS, zresztą jest rozwiązanie podobne jak w Waterloo i B-35 - są dwa limity, większy: jeden limit mówi ile PS może stać na polu, drugi limit, mniejszy, mówi ile PS spośród nich moze walczyć.

Analogicznie jak zasada w B-35 o tym, że na polu może stać 28 PS, z czego może walczyć 24.

Z tymi batalionami podałem tylko orientacyjnie ile średnio wchodzi.

To jest problem jak dużą masę uderzeniową kolumn dopuścić. Unikam wielkich kolumn (czy też właściwie: kolumn szturmowych, bo tak to też jest zwane) i na razie ten szyk chciałbym pominąć.

PS. Dzięki za pomoc.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:28 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Np. jezeli jest heks (nawet nie wiem czy takie beda, ale moze kiedys trzeba bedzie :wink: ) gdzie polowe heksu zajmuje wioska to wtedy liczy sie tak ze oba bataliony sa w niej?

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:29 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
Podziału heksów nie ma, ale w przyszłości można zrobić. Jak są na heksie z wioską, to oba są w wiosce, inaczej nie bardzo być może. Jest to pewne uproszczenie, ale raczej konieczne.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:29 
Adjudant

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:09
Posty: 244
Lokalizacja: Muszyna
Raleen napisał(a):
Podziału heksów nie ma, ale w przyszłości można zrobić. Jak są na heksie z wioską, to oba są w wiosce, inaczej nie bardzo być może. Jest to pewne uproszczenie, ale raczej konieczne.

Nie jest to znowu aż takie uproszczenie skoro heks to ok 150 m, chyba, że za wioske bedziemu zunawać 2, 3 gosporarstwa 8)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:29 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
Ciii :wink: , w Waterloo były farmy :wink:

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:30 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:42
Posty: 2042
Lokalizacja: Dublin
Ja myśle że limit efektywny (czyli wykożystywany w walce) powinien być równy podwojonej efektywnej sile lini. Maksymalny może być nawet i dwa razy większy.
Tak na prawde nie chodzi o to ile wojska walczy (bo nigdy nie walczy cały batalion tylko co najwyżej jego część) tylko ogólnie jego morale. Oddziały o niższym morale od przeciwnika z reguły po prostu uciekały jeszcze zanim dochodziło do dosłownego zwarcia z przeciwnikiem. Widok maszerującej kolumny, niewzruszonej gęstym ogniem, źle wpływał na psychikę broniącego. Dlatego tak wiele razy zdażało się że mniej liczny oddział pokonał bardzie licznego przeciwnika, czy bardziej liczny przeciwnik nie mógł pokonac mniej licznego.
Tylko oddziały o podobnym wysokim morale i do tego zdeterminowane utrzymać/zdobyć pozycję zwierały się w walce.
Przewaga liczenba przedewszystkim wpływa na komfort psychiczny żołnierzy czyli podnosi ich morale.

_________________
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:30 
W Borodino 1 pułk to najczęściej 5 batalionów.
A w jaki sposób przeliczasz liczbę żołnieży w oddziale na PS?


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:31 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
1 PS to 75 żołnierzy.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:31 
Chciałbym jeszcze wiedzeć jaki wynosi limit PS na 1 heks?


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:31 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:42
Posty: 2042
Lokalizacja: Dublin
Panzerfan napisał(a):
Raleen napisał(a):
Pytanie jest istotne jeśli ktoś by chciał przechodzić potem na system pułkowy, bo tam najczęściej 1 pułk to 3 bataliony. Nie wiem też jak to się by przekładało na ustawienie sił w większych bitwach, jak Borodino.


W Borodino 1 pułk to najczęściej 5 batalionów.
A w jaki sposób przeliczasz liczbę żołnieży w oddziale na PS?

:shock: A jakie to pułki mają 5 batalionów? Owszem bywały i 4 batalionowe ale z reguły były 3...

_________________
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:32 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33733
Lokalizacja: Warszawa
Zależy od szyku. Dla kolumny piechoty wstępnie jest 20 do wykorzystania w walce, stać może trochę więcej.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:32 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:42
Posty: 2042
Lokalizacja: Dublin
Tak na szybko popatrzyłem na moje OdB strony rosyjskiei i tam poza Milicją Moskiewską nie ma żadnych pułków czterobatalionowych.
Panzerfan mógłbyś podać wsoje źródła? Może oddziały wydzielone potraktowałeś jako całe bataliony?

pozdr.

_________________
Everyone sees that even a beautiful full moon starts to change its shape becoming smaller as the time passes. Even in our human lives things are as it is.
Takeda Harunobu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 24 lutego 2006, 10:32 
Nie chodzi mi o rosjan , a o armię francuską, a w szczególności I Korpus Davout`a, w którym regimenty lekkie i liniowe liczyły po 5 batalionów.
W pozostałych korpusach liczyły zazwyczaj po 4, rzadziej 3.

Natomiast po stronie rosyjskiej faktycznie było tak jak mówisz. Najczęściej były to 2 bataliony, w gwardii 3-4.


Góra
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.