Początek wargamingu - szukam systemów

[urlich]

Witam.

Postanowiłem zająć się wargamingiem. Interesują mnie 2 rzeczy.
1. System do starć lądowych o XVII-XVIII wieku.
2. System walk morskich XVII-XVIII wieku.

Zależy mi na bardzo wysokim poziomie realizmu.

Pozdrawiam
urlich

[Indar]

Co do lądowych:
Jaka skala?
Preferujesz systemy "skirmiszowe" czy poruszanie całymi "klockami" oddziałów?
I z czystej ciekawości - skąd jesteś?

[urlich]

1) Nie wiem jak skala. Słyszałem o 15mm a są inne?
2) Nie wiem.
3) z Częstochowy

[Telamon]

W tym okresie są trzy. 15mm, 20mm, 28mm. Z tym iż tylko ta pierwsza w Polsce oferuje duże starcia.
To "Ogniem i Mieczem" Wargamera.

Jest jeszcze jednak Field of Glory: Renesans i Impetus ale w tym okresie armie są bardzo rzadkie i raczej w Warszawie (jedna się buduje w Krakowie).

Skrimish to natomiast potyczka kilku ludków w jakiejś karczmie etc. Ewentualnie walka patroli. Tutaj albo "Pil" albo "Muskets & tomahawks". To pierwsze to 20mm gra jest pisana. Do drugiej graczy najbliżej znajdziesz w Krakowie... chyba, że sam będziesz działał. Nie jest droga, 180 zł i masz solidne armie dla dwóch graczy.

Systemy morskie (figurkowe) nie są tu zbyt często poruszane, prędzej w grach planszowych coś trafisz.

[AWu]

Indar zadał własciwe pytanie..

Jest znacząca różnica między tym:



A tym:



Przede wszystkim musisz isę zdecydować czy wolisz wielkie bitwy, w których porusza się masami czy raczej pojedyncze modele.

I wyjaśnij co masz na mysli mówiąc realizm..

Czy walki mają dawać analogiczny do historycznego wynik, czy raczej powinno być odwzorowane każde dźgniecie włócznia.
Te zagadnienia są niestety rozłącznie prawie zawsze.. Ducha epoki uzyskuje się nie gromadzeniem szczegółów i urealnianiem na sile a właściwie dozowaną abstrakcją.

Co do Walk morskich ci nic nie doradzę, nie moja bajka, jedynie napisze, że najpopularniejsze są z przełomu XVIII i XIX wieku.

Co do XVII-XVIII - to w zasadzie dwa zupełnie odrebne okresy, wiek XVIII to pogranicze większości systemów.

DO XVII najpopularniejszy w Pl Ogniem i Mieczem.
Dalej DBR (zdjęcie nr 2 - choć to akurat wojny włoskie) i mniej abstrakcyjny (ale nie bardziej realistyczny raczej) Field of Glory Renesans.

Na wiek XVIII trzeba pokombinować.
Grywany jest w Polsce Musket and Tomahawks (na zdjęciu nr 1) Ale dotyczy specyficznych walk i jest to skirmish.
Wielkie bitwy pewnie końcówka FOG renesansowego i DBRa, ale bardziej systemy jak Maurice czy Principles of war - w żadne nie grałem, XVIII to wybitnie nie mój okres.

Proponuje na początek wybrać jeden.

[Indar]

W sumie są różne skale - 10m, 15mm, 25/28mm i zupełnie inne. Chyba najpopularniejszymi są 15 mm i 28 mm - przynajmniej najwięcej systemów "chodzi" w tych skalach, co za tym idzie znajdziesz właśnie do nich najwięcej graczy.
Ad 2 - Różnice są takie że w systemie skirmishowym poruszasz się indywidualnie każdą figurką, zachowując zazwyczaj jakieś odległości dowodzenia. W systemach nie-skirmiszowych poruszasz się całymi formacjami, regimentami. To tak w skrócie.

Co do systemów morskich to pojęcia nie mam, ale zapewne coś jest.
I.

[AWu]

Skala modeli ma znaczenie podwójne:

1: Grac należy w takiej, w której pomalujesz armię i nie będzie to męka.

2: Grać należy w takiej, w której masz z kim grać - tj. przeciwnika z armią.

Z systemów o których pisałem Ogniem i Mieczem ma oficjalną linię modeli - 15 mm i raczej trudno będzie znaleźć przeciwnika w innej skali (nie mówiąc o turniejach organizowanych przez wydawcę).

[Indar]

A chłopaki od "BW Napoleon" nie są gdzieś z okolic Częstochowy? Mialbys 28mm w epoce napoleonskej.

[AWu]

Ciekawe jak.. sam musisz..


Tak wyglądają podjazd, czyli armia najmniejszego szczebla do Ogniem i Mieczem - modele 15mm




A tak na wyższym poziomie rozgrywki


naszych forumowych kolegów.

[Fromhold]

A chłopaki od "BW Napoleon" nie są gdzieś z okolic Częstochowy? Mialbys 28mm w epoce napoleonskej.
A - wyedytuj nasze posty.

Chłopaki od BW-N są z okolic Wrocławia, a jeden z okolic Kielc
BW-N w 28 mm to słaby pomysł, choć nie jest niemożliwy. W ogóle IMHO napoleonka masowa w skali 28 mm to nie jest najlepsze rozwiązanie w polskich warunkach.
Większość tych którzy chcą grać, w tym ja, nastawiają się na 1/72.

[AWu]

Panowie kolega nie miał okresu napoleońskiego w zainteresowaniach :>

[Indar]

A tam wiek w tą albo w druga

[Fromhold]

Panowie kolega nie miał okresu napoleońskiego w zainteresowaniach :>

BW-N z modyfikacją list armii da się pograć i w końcówce XVIII w.

[AWu]

Sądząc po uroczym podpisie kolegę interesuje wojna XXX letnia.

Do tego najlepiej DBR albo FOG: R

Ogniem i mieczem dotyczy raczej wojskowości RONu i zachodnia nie jest jakoś szczególnie poza Szwedami reprezentowana, ale sporo szwedzkich modeli będzie dobrych i tu i tu a Cesarscy z dodatku obskoczą wojnę XXX letnia, zwłaszcza jej późniejszy okres..

[Fromhold]

Ogniem i mieczem dotyczy raczej wojskowości RONu i zachodnia nie jest jakoś szczególnie poza Szwedami reprezentowana, ale sporo szwedzkich modeli będzie dobrych i tu i tu a Cesarscy z dodatku obskoczą wojnę XXX letnia, zwłaszcza jej późniejszy okres..

No nie Andrzeju...
Kadzik Ty to czytasz i nie grzmisz?