[Wiedeń 1683] Stara dyskusja
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Mam takie pytanie trochę obok tematu: czy coś Wam wiadomo o używaniu prze janczarów łuków w tym okresie, bo wcześniej wiem, że używali i ciekaw jestem kiedy nastapiły zmiany w uzbrojeniu
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
A czy z czasem wprowadzano reformy na wzór tych, które u siebie wprowadził w Szwecji Gustaw Adolf tzn. że pierwszy szereg przyklękał jak oddawali salwę, drugi się pochylał, a trzeci strzelał ponad ich głowami, to było możliwe także dzięki obniżeniu ciężaru muszkietów
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 180 times
Ja mam wrażenie, ze ten modyfikator ma oddawać przewagę piechoty (i kawalerii z bronią palną) zachodiego typu nad analogicznymi formacjami tureckimi, zaś jego wprowadzenie od 3 etapu to chyba albo kwestia owehj mgły, albo tego, że jak sie policzy czas trwania bitwy z etapami, to wyjdzie, ze owe 3 pierwsze etapy to szarówka okołoświtowa...
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Gdyby nie ten garnizon Wiednia mógłbym sformułowac jeszcze jedną teorię choc też opartą na kruchych podstawach.
Broń janczarów i ich zasięg ognia, co mogło też wynikac z wyszkolenia był o ile wiem mniejszy nież piechoty sprzymierzonych, wobec tego w porannej mgle były utrudnienia w walce ogniowej na dalszą odległosc - i stąd minus dla piechoty sprzymierzonych, która nie może wykorzystac swojej przewagi, a w związku z tym nie ma zmian w przypadku piechoty turackiej, bo ta i tak na większą odległosc walic nie mogła, więc mgła na nią w niewielkim stopniu oddziaływała.
Broń janczarów i ich zasięg ognia, co mogło też wynikac z wyszkolenia był o ile wiem mniejszy nież piechoty sprzymierzonych, wobec tego w porannej mgle były utrudnienia w walce ogniowej na dalszą odległosc - i stąd minus dla piechoty sprzymierzonych, która nie może wykorzystac swojej przewagi, a w związku z tym nie ma zmian w przypadku piechoty turackiej, bo ta i tak na większą odległosc walic nie mogła, więc mgła na nią w niewielkim stopniu oddziaływała.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Niestety tu mam kłopot, na razie to raczej ogólna opinia z lektury różnych opracowań. Faktem jest, że np. w I poł. XVII wieku nasza piechota miała krótszy zasięg muszkietów niż cudzoziemska, stąd trochę przez analogię rozumowałem.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)