Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest niedziela, 19 sierpnia 2018, 09:23

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: czwartek, 17 maja 2018, 13:56 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 4 czerwca 2006, 12:47
Posty: 254
Mnie zazwyczaj bardziej kusi to, co zrobiliście w przedostatniej partii - czyli próba wywalenia Saxonii z wojny już na starcie ;>


A nie wkurza Was jeszcze ta ciągła możliwość ucieczek Karola, kiedy tylko źle się dzieje?
Inicjatywa A, odpowiada za jakość oddziałów, nie zaś za ich mobilność - niesłusznie więc pozwala się Szwedom bezkarnie wycofywać ;>.


Testowałem ostatnio obmyślone prawie rok temu zasady "naprawcze", jednak nie byłem w pełni zadowolony z efektu - stąd wprowadziłem nowe modyfikacje.

Jakbyście mieli ochotę, to "pacz" wygląda z grubsza następująco:
- anulujemy zasadę mówiącą o tym, że każdy bloczek może w swojej rundzie wykonać atak lub uciec z bitwy. Możliwe są TYLKO ATAKI.
- dodajemy nową zasadę. Przed każdą rundą bitwy, każdy z bloczków (zaczyna Gracz bez inicjatywy) może uciec z bitwy - czyli nie tylko Szwedzi mogą unikać walki
- dodajemy zasadę, że jeśli wszytskie siły jednej ze stron uciekną przed pierwszą rundą bitwy, to bitwy w ogóle nie było ( :)) więc "zwycięzca" może od razu wykonać akcję oblężenia, jakby wszedł na pole bez wrogich sił,
- kwestią do ustalenia pozostają straty uciekającego - czy w ogóle je otrzymuje i jak wysokie (póki co skłaniam się do opcji ze stratami, aby [zwłaszcza] ucieczki piechoty przed jazdą nie były takie bezkarne)

pozdr,
farm

_________________
Chcesz pokoju, szykuj się do wojny...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: czwartek, 17 maja 2018, 14:52 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33879
Lokalizacja: Warszawa
No, te modyfikacje wywróciłyby grę obawiam się :). Zwłaszcza ta przewidująca możliwość wycofywania się oddziałów koalicyjnych ot tak, i unikania walki. Tak samo ta pierwsza propozycja. Cała gra opiera się bowiem na tym, że Szwedom najczęściej nic nie można zrobić jak są w pobliżu swojego terytorium, chyba że się ich zupełnie przyciśnie.

Chyba wraz z przeciwnikiem mamy już dość. Tym bardziej, że jest tyle innych gier.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: niedziela, 3 czerwca 2018, 11:26 
Sergent

Dołączył(a): niedziela, 29 października 2006, 11:34
Posty: 100
Lokalizacja: Warszawa
Pozwolę sobie dodac kilka słów komentarza po paru rozgrywkach po stronie koalicji. Grając koalicjantem trzeba pamiętać o dwóch faktach. Po pierwsze gra jest długa. Po drugie, ponowne wejście do koalicji kraju, który został zmuszony do zawieszenia broni jest zupełnie losowe i w praktyce może nigdy nie nastąpić. Na przykład jeśli Rosja odpadnie w trzecim roku gry, to w prawie 10 grach na 100 nie pojawi się już z powrotem. Te 10 gier są zatem z góry przesądzone. W jednej ze swoich gier postanowiłem wymusić na sobie samym taktyczne wyjście Rosji poświęcając cara Piotra I. Po kilku godzinach gry ze łzami w oczach rzucałem tak nisko, że Rosja pozostawała neutralna, podczas gdy Karol XII spokojnie rozprawiał się z Danią i Saksonią. Bardzo frustrujące doświadczenie zważywszy, że gra jest długa. Nauka z tego płynie taka, aby nigdy nie dopuścić do wyjścia Rosji z koalicji.

Natomiast jestem bardzo wdzięczny autorom gry za przedstawienie okresu z historii Polski, o którym miałem znikome pojęcie, mimo, że zdeterminował on realia naszego kraju na setki lat, może nawet do czasów obecnych. Fascynujące jest obserwować jak ówczesna potęga morska, Szwecja, stara się wbić klin w przymierze między wschodzącą i nieprzewidywalną Rosją a ambitną Saksonią, grającą w lidze wyższej niż wynikałoby to z rozmiaru kraju. Polska jest tylko biernym i bezwolnym uczestnikiem zdarzeń, które przetaczają się przez je terytorium. Trudno nie dostrzec analogii do czasów obecnych.

Po głębszym namyśle, nie zmieniałbym w zasadach nic. Ciekawiłby mnie natomiast scenariusz hipotetyczny, gdy Polska zaczyna jako sojusznik Szwecji i celem tej ostatniej jest zachowanie integralności terytorialnej obu krajów. Trochę tak jak dzisiaj jesteśmy teoretycznie sojusznikiem USA i sabotujemy porozumienie strategiczne Rosji i Niemiec. Historia kołem się toczy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: niedziela, 3 czerwca 2018, 22:08 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33879
Lokalizacja: Warszawa
czmielon napisał(a):
Po głębszym namyśle, nie zmieniałbym w zasadach nic. Ciekawiłby mnie natomiast scenariusz hipotetyczny, gdy Polska zaczyna jako sojusznik Szwecji i celem tej ostatniej jest zachowanie integralności terytorialnej obu krajów. Trochę tak jak dzisiaj jesteśmy teoretycznie sojusznikiem USA i sabotujemy porozumienie strategiczne Rosji i Niemiec. Historia kołem się toczy.

O tym scenariuszu nie wspominałeś jak graliśmy, ale czy ówcześnie był on realistyczny? August II chciał zdobyć dla siebie Inflanty, żeby mieć później atut w rozgrywkach o koronę polską dla swojego syna. I wszystkim wydawało się, że młody, niedoświadczony Karol XII będzie chłopcem do bicia, bo jest... młody i niedoświadczony jako władca. A on ich zupełnie zaskoczył. Do tego sprzymierzyli się w trójkę: Rosja, Saksonia + Rzeczpospolita i Dania.

Mam nadzieję, że uda mi się zebrać i napisać trochę szerzej o grze, w tym o tle historycznym.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: niedziela, 3 czerwca 2018, 22:39 
Sergent

Dołączył(a): niedziela, 29 października 2006, 11:34
Posty: 100
Lokalizacja: Warszawa
Żeby uniknąć nieporozumień - takiego hipotetycznego scenariusza nie ma w zasadach. To jest jedynie moja refleksja nad grą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: poniedziałek, 4 czerwca 2018, 10:49 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 4 czerwca 2006, 12:47
Posty: 254
Oryginalna wersja gry (jeszcze sprzed GMT) zawierała bardziej rozbudowane zasady dotyczące RON - temat ten został uproszczony w obecnej wersji gry. Niestety nie znam szczegółów.

Ja także dorobiłem sobie wariant bardziej aktywnej RON w oparciu o bloczki zapasowe (zaistniał dzięki temu bloczek króla Lasa oraz, po jednym na stronę, bloczek pospolitego ruszenia).

Obecnie tworzę sobie jeszcze jeden mini wariant jeszcze bardziej upodmiotawiający RON, zmierzający mniej więcej w kierunku, o jakim pisał Czmielon - zakładający działania Karola zmierzające do uczynienia z RON wartościowego, niezależnego od Rosji/Saxonii sojusznika. W tym wariancie zakładam udaną koronację Jakuba Sobieskiego po ewentualnym wyrzuceniu z wojny Saxonii (Jakuba trzeba "uwolnić").

PS
Co by nie powiedzieć o tej grze, równiez jestem jej wdzięczny za to, że poznałem okres historii naszej ojczyzny, do tej pory zupełnie mi nieznany.

PS2
Modyfikacja zasad walki/ucieczki o której wspominałem powyżej sprawdza się dobrze :).

pozdr,
farm

_________________
Chcesz pokoju, szykuj się do wojny...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: sobota, 21 lipca 2018, 18:34 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33879
Lokalizacja: Warszawa
Recenzja gry na Portalu Strategie:

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=119

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pax Baltica (GMT)
PostNapisane: piątek, 3 sierpnia 2018, 17:32 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33879
Lokalizacja: Warszawa
Dodałem do recenzji zdjęcia ukazujące początkowe rozmieszczenie bloczków.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.