Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 19 września 2018, 20:43

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: poniedziałek, 30 stycznia 2017, 10:40 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Najsensowniejszą taktyką wydaje się szarżowanie w co się da gdy tylko się da, nie widzę tu miejsca na większa strategię (może tylko jeden pomysł - użyć słabszych jednostek do blokowania tyłów przeciwnika by tracił organizację przez niemożność się wycofania na R).


Witamy w średniowieczu :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: wtorek, 31 stycznia 2017, 12:19 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 4206
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Tak, rycerze powinni rozbijać co się da, a chłopska piechota dobijać uciekających. Co do ostrzału. Nie do końca tak samo ponieważ piesi Ha i Ch mają modyfikator do ostrzału w stosunku do innych jednostek (ja dodałbym też dla konnych, zwłaszcza szarżujących). Wcześniej wspominałem że dla okresu do XIII wieku włącznie zasięg i skuteczność ostrzału z łuku powinny być zdecydowanie zmniejszone, Czasami gram z takim dodatkowym (oprócz wynikającego czasami z przepisów szczegółowych) modyfikatorem.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: wtorek, 31 stycznia 2017, 21:43 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
Mają, ale tylko gdy są spieszeni.
Czyli, jak mniemam, że "rzadkość" a nie "jakość".

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: środa, 1 lutego 2017, 12:22 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 4206
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Toć pisałem, że spieszeni.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2017, 20:51 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
Swoją drogą czy Cl (konnych oszczepników) też dotyczy kara -2 za ostrzał ofensywny do walki?
Jeśli tak, to czy jest ona uzasadniona?

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: poniedziałek, 6 lutego 2017, 13:18 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 4206
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Ów ostrzał ofensywny jest dla mnie zagadką, jeśli chodzi o zastosowanie. Bo stosować go można tylko wtedy gdy jednostka potem walczy wręcz (z tą właśnie karą). A jest to nieopłacalne. Dlatego postuluję oddzielenie ostrzału ofensywnego od walki wręcz.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: poniedziałek, 6 lutego 2017, 13:23 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
To akurat jest w miarę logiczne; jednostka zajmująca się strzelaniem/rzucaniem oszczepów nie uderzy z pełnym impetem a z kolei ma szanse na osłabienie przeciwnika przed atakiem (zależnie od tego, na ile ten ostrzał jest skuteczny). Podobnie miałbyś w starożytności - piechota rzymska z innym impetem uderzy idąc do ataku a z innym jak się zatrzyma i rzuci pila - tylko rzytem pilów zdemoluje przeciwnika jeszcze przed rozpoczęciem walki i wtedy nawet te minusy nie będą jej straszne...

Jak zrównasz atak po ostrzale z atakiem bez ostrzału to z kolei może się okazać, że najbardziej skuteczne w walce wręcz będą wszelkiego rodzaju jednostki z bronią dystansową...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: poniedziałek, 6 lutego 2017, 14:30 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 4206
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Profes79 napisał(a):
To akurat jest w miarę logiczne; jednostka zajmująca się strzelaniem/rzucaniem oszczepów nie uderzy z pełnym impetem a z kolei ma szanse na osłabienie przeciwnika przed atakiem (zależnie od tego, na ile ten ostrzał jest skuteczny). Podobnie miałbyś w starożytności - piechota rzymska z innym impetem uderzy idąc do ataku a z innym jak się zatrzyma i rzuci pila - tylko rzytem pilów zdemoluje przeciwnika jeszcze przed rozpoczęciem walki i wtedy nawet te minusy nie będą jej straszne...

Jak zrównasz atak po ostrzale z atakiem bez ostrzału to z kolei może się okazać, że najbardziej skuteczne w walce wręcz będą wszelkiego rodzaju jednostki z bronią dystansową...

Nie chodzi mi o anulowanie moda, tylko o uniemożliwienie im walki wręcz po ataku dystansowym. To jest logiczne. A tak zupełnie nie opłaca ostrzeliwać ofensywnie, bo trzeba włączyć tą jednostkę do melee. A w melee być może dostalibyśmy moda za liczbę walczących albo atak z flanki lub z tyłu, ale zwykle dostalibyśmy moda ujemnego za rodzaj jednostki (w przypadku kilku atakujących wybiera się najkorzystniej dla obrońcy) oraz na pewno owe -2 za ostrzał ofensywny. Zupełnie nieopłacalne. W każdym przypadku.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 14:11 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
Obrazek
Obrazek

Jak widać w grę da się grać w pociągu TLK :)
Na zdjęciu Jezioro Pejpus, ruscy rozgromili Kawalerów w 3 turze, dosłownie rozbijając wszystkie jednostki (mój wódz dostał się do niewoli w drugiej turze bodajże). Popełniłem ten sam błąd co historia - szarżowałem na wprost przez lód.

Co do gry - coraz bardziej się skłaniam żeby zacząć grać na proponowanych przez mnie wyżej zasadach ostrzału:

Ernest von Lauenburg napisał(a):
Po kolejnym półtora rozgrywki (tym razem Peipus i Muret z podstawowej wersji) mam kilka dalszych przemyśleń:
Ostrzał. Jego wynik obecnie kompletnie nie zależy od jakości ostrzeliwanych. Tak samo trudno i łatwo jest rozbić oddział rycerzy co milicji. Nie wiem czy to dobrze. Może lepiej zmienić tak, że strzelający musi wyrzucić więcej niż jakość jednostki by ją "zdekurażować" i ma kary (ew. z bliska premie) za odległość:
na przykład łucznicy -3 za 3 hexy, -1 za 2 hexy i +1 za 1, kusznicy -4 za 3, -2 za 2, +0 za 1, Arkebuzerzy -4 za 3, -2 za 2 i +2 za 1, artyleria -4 za 5, -2 za 4, +0 za 3, +2 za 2 i +4 za 1, oszczepnicy -4 za 2 i -2 za 1, żeby osiągnąć deroute trzeba wyrzucić wynik o 3 wyższy od jakości.


Ponadto sądzę, że należy albo znieść karę do ostrzału za bycie konnym albo uznać, że jazda nie ma kary do ostrzału za ruch.

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 14:12 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5656
Lokalizacja: Warszawa
Graliśmy tak kiedyś z Andersem wracając z Muszyny - tylko moja walizka akurat pasowała między siedzenia i robiła za stolik :) Konduktor się dziwnie na nas patrzył....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 14:24 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33994
Lokalizacja: Warszawa
Plansza widzę, że rozmiarów pociągowych, więc jak najbardziej się da :)

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 14:26 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
Raleen napisał(a):
Plansza widzę, że rozmiarów pociągowych, więc jak najbardziej się da :)

A4
takiego rozmiaru są:
z podstawki Pejpus i Muret
z Halabard Morgarten

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:08 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:00
Posty: 4206
Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
Jeszcze Somosierra solo z Jours de Gloire.

_________________
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: piątek, 5 maja 2017, 01:14 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
leliwa napisał(a):
Jeszcze Somosierra solo z Jours de Gloire.

I pewnie wiele innych gier, ale ja piłem do serii Au fil d'epee.

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Au fil de l'épéé! (Na ostrze miecza!)
PostNapisane: poniedziałek, 26 marca 2018, 01:02 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 lutego 2016, 02:06
Posty: 174
Grałem dzisiaj w Morgarten z Epees et Halberdes.
Czy Austriacy mają tam jakiekolwiek szanse? Przecież Szwajcarzy mają chyba 7 Szwajcarów z bonusem +2 przeciwko milicji i +0 przeciwko rycerstwu, a Leopold raptem 2 zbrojnych i jednych rycerzy, o niskiej liczebności i jakości.

_________________
"Chcesz wiedzieć, jak wyglądała dawna chwała twojego Rzymu?
Spójrz na nasze państwo!
Na nas przeszła wraz z władzą cesarską. Tytuł cesarski nie przypadł nam nagi. Przybył odziany w swą siłę, klejnoty swoje przynosząc ze sobą. Twoi konsulowie są u nas. U nas twój senat. U nas wojsko twoje!"
Fryderyk I "Barbarossa" von Staufen do papieża Hadriana IV przed koronacją na cesarza.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.