Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 18 sierpnia 2018, 08:52

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Duel in the North (World at War nr 48)
PostNapisane: środa, 31 sierpnia 2016, 11:43 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 524
Lokalizacja: Szczecin
https://boardgamegeek.com/boardgame/175232/duel-north-leningrad-campaign-jun-sep-1941

Ostatnio miałem okazje rozegrać tą grę na żywo. Zajęło to dwa razy po jakieś 4 godziny ale zakończyliśmy po 10 turze (na 14), gdy wiadomo było, że Niemcom nie uda się zdobyć wyznaczonych celów (ostatnie etapy skończyłem solo, co potwierdziło nasze przypuszczenia). W sumie rozegranie całej gry oceniam na 8-10 godzin. Niestety końcowy wynik został wypaczony przez błędne zastosowanie zasad dotyczących wsparcia lotniczego (na niekorzyść Niemców). Mimo, że gra jest zdecydowanie jednostronna grając sowietami sprawiło mi dużo emocji w spowalnianiu przeciwnika w drodze na Leningrad.

(sorry, ale zdjęcia kiepsko mi wyszły)

http://i51.photobucket.com/albums/f389/frontowik/AAR/leningrad1_zpsxxkyiyqf.jpg~original

http://i51.photobucket.com/albums/f389/frontowik/AAR/leningrad2_zpsw7im9v11.jpg~original

http://i51.photobucket.com/albums/f389/frontowik/AAR/leningrad3_zpsal6vgbzu.jpg~original


Moje wnioski końcowe odnośnie zasad, które mogły by być bardziej precyzyjnie napisane są takie, że gra wymaga drobnych home rules.

Po pierwsze, a nigdzie nie znalazłem tego w manualu, a pewnie takie były intencje twórcy, na jednym heksie może być maksymalnie jeden HQ (HQ nie jest liczony do staku przez co gracze mogliby skupić na jednym heksie dużą ilość HQ, a jest taka zasada, ze jak HQ jest bez jednostki combat to jego obrona jest równa wsparciu artyleryjskiemu)

Po drugie - Finowie nie powinni mieć wsparcia lotnictwa niemieckiego. Lotnictwo jest tu wymienione jako niemieckie a nie axis, więc całkiem możliwe, że takie były intencje twórcy.

I po trzecie - ciekawszą moim zdaniem opcją jeśli chodzi o wsparcie lotnicze zważywszy skromną flotę sowietów byłoby przydzielanie lotnictwa do konkretnej walki skrycie. Przy takich zasadach jak są obecne sowieci za dużo nie pomogą swoim wojskom lądowym a i mogą szybko stracić to co mają. Wymusiłoby to też częstsze przydzielanie niemieckich myśliwców do osłony, a nie tylko wtedy gdy jest wiadome już zagrożenie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr.48)
PostNapisane: środa, 31 sierpnia 2016, 13:26 
Porucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 lutego 2008, 17:00
Posty: 757
Lokalizacja: WWY
nexus6 napisał(a):
Mimo, że gra jest zdecydowanie jednostronna grając sowietami sprawiło mi dużo emocji w spowalnianiu przeciwnika w drodze na Leningrad.

No właśnie dlatego nie lubię gier o Operacji Barbarossa. Poza tym WaW to oprócz Special Opsa chyba najlepszy magazyn z grami.

_________________
Mówimy gierka, myślimy zjarka.
Youtube nie jest od tego, żeby ludzie go oglądali, tylko od tego, żeby dawali suby - WojennikTV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr.48)
PostNapisane: środa, 31 sierpnia 2016, 14:10 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 524
Lokalizacja: Szczecin
Zgadza się - najlepsze są te gry, gdzie w bitwie atakujący bywał pobity w kontrofensywie przez broniącego się, ale takich bitew nie ma zbyt dużo i są już mocno ograne jak np. Ardeny. Mimo wszystko gra się podobała a porównując do jedynej innej gry na czitach jaką znam czyli A Victory Denied wolę zdecydowanie Duel, mimo że w AVD sowieci mogą ostro popalić Niemcom.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr.48)
PostNapisane: czwartek, 1 września 2016, 07:22 
Général de Brigade

Dołączył(a): czwartek, 14 maja 2015, 14:09
Posty: 2289
nexus6 napisał(a):
Zgadza się - najlepsze są te gry, gdzie w bitwie atakujący bywał pobity w kontrofensywie przez broniącego się, ale takich bitew nie ma zbyt dużo i są już mocno ograne jak np. Ardeny. Mimo wszystko gra się podobała a porównując do jedynej innej gry na czitach jaką znam czyli A Victory Denied wolę zdecydowanie Duel, mimo że w AVD sowieci mogą ostro popalić Niemcom.

W A Victory Lost grałeś? To jest idealny przykład gry z kontrofensywą.

_________________
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr.48)
PostNapisane: piątek, 9 września 2016, 12:00 
Lieutenant

Dołączył(a): wtorek, 28 października 2014, 23:01
Posty: 598
Lokalizacja: pradawny gród Trygława
nexus6 napisał(a):
Mimo wszystko gra się podobała a porównując do jedynej innej gry na czitach jaką znam czyli A Victory Denied wolę zdecydowanie Duel, mimo że w AVD sowieci mogą ostro popalić Niemcom.

Mnie też bardziej się podoba od A Victory Denied. Brak głupotek w stylu teleportujących się jednostek czy też absurdalnie słabych w obronie dywizji pancernych. W odróżnieniu od wielu gier czasopismowych mamy bardzo dobrą jakość wydania a homerulesy nie są niezbędne. Niestety na minus długość rozgrywki - jest dłuższa od AVL i AVD. Minimalny czas grania to 10 godzin plus rozstawianie a ja zaczynam odchodzić od gier których nie da się skończyć w jeden wieczór.

_________________
Du musst herrschen und gewinnen,
Oder dienen und verlieren,
Leiden oder triumphieren,
Amboss oder Hammer sein.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr 48)
PostNapisane: sobota, 26 sierpnia 2017, 09:35 
Legatus Legionis
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:55
Posty: 2255
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Jak działa system? Prosty I go You go? Patrzę na żetony lotnicze, coś strasznie dużo Niemców (mieli tylko 160 sprawnych Messerschmidt'ów na początku operacji, potem było tylko gorzej) a Rosjan jak na lekarstwo. Wiem, że wszyscy polecieli do Bałbasowa :D, zgodnie z książkami Sołonina, ale 6 żetonów do 16 to lekka przesada.

_________________
Legiony i ja mamy się dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr 48)
PostNapisane: sobota, 26 sierpnia 2017, 12:53 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 524
Lokalizacja: Szczecin
Przewaga w lotnictwie mi nie przeszkadza. Gdyby nie te lotnictwo, to niemcy tutaj robili by zbyt małe postępy. W tej grze jest inny feler związany z HQ. Wg zasad HQ jak jest w staku z innymi jednostkami, to nie wlicza się go do siły w obronie, chyba, że jest już tylko on (także jako ostatni absorbuje straty) Nie wiedziałem co zrobić w przypadku, gdy HQ jest zestakowane z innym HQ, czy liczyć w obronie tylko jeden ten najsilniejszy, a jak zginie to następny. Problemem jest też to, że HQ na jednym polu może być wiele, przez co mogą absorbować dużo strat i nie przepuścić wroga. Jest jeszcze taki myk, że sowieci mają tu od groma HQ, a zniszczone odradzają się, więc niemcy prą z mozołem do Leningradu przez zastępy HQ, które zniszczone w jednej turze, w następnej w miarę możliwości znowu pojawiaja się na ich drodze. Można przyjąć, że są to naprędce improwizowane oddziały i w rozgrywce nie stanowiło to jakoś dużego problemu - niemców można było co najwyżej spowolnić.
Ja stosowałem home rules ograniczające HQ do jednego w staku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Duel in the North (World at War nr 48)
PostNapisane: wtorek, 16 stycznia 2018, 15:45 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5873
Lokalizacja: Płock
Panowie, kto z was ma na zbyciu - zamieszczony na arkuszu żetonów do DitN - żeton amerykańskiej 3. DZmech (uzupełnienie do Red Tide West)?

Z chęcią bym się tym żetonem zaopiekował; a jeśli udałoby się złapać dwa to byłoby jeszcze fajniej...

To ten niebieski na samym dole po prawej, obok żetonów "Low Supply":

Obrazek

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.