Orzeł i Gwiazda (Leonardo)

[Lord Voldemort]

Ja bym dal Red Star vs White Eagle

[Arteusz]

Robercie-wg. Jak rozwiązano starcia? Osobiście brak kostek w grze to dla mnie wielki plus.

[robert-wg]

Robercie-wg. Jak rozwiązano starcia? Osobiście brak kostek w grze to dla mnie wielki plus.

Nie wdając się w szczegóły - Sumuje się siłę jednostek i modyfikatory z rozkazów, terenu, kart bitewnych oraz kart losowanych z talii bądź zagrywanych z ręki. Kostki zamienione są po prostu na wartości z kart operacyjnych. Cały ten system powoduje mniejszą losowość oraz szybsze rozgrywanie bitew.

Szybciej przewijają się decki ale to z kolei kolejny aspekt decyzyjny mechaniki: 'hand managemnt'.

[Hudson]

PZ symbolizują nastawienie społeczeństwa do wojny. W tej chwili za zadanie dużych strat (ok. 10 tys.) jest przyznawany 1 PZ.

Wycofanie Konarmii spowodowane było jej wyczerpaniem i ogromnymi stratami (jej dywizje miały jedynie po 1000-1500 bojców). W tej chwili nie ma takiego eventu ale w sumie fajny pomysł na kartę, choć niełatwo ją będzie zagrać.

Nie jestem pewien, czy dobrze się rozumiemy. Chodzi mi o to, że zniszczenie Konarmii jako elitarnej formacji czerwonej armii miało dla polskiej armii znaczenie prestiżowe - przynajmniej takie mam wrażenie. W czasie gry teoretycznie jest możliwe, że jednostka ta nie poniesie tak dużych strat jak w rzeczywistości - może więc warto się pokusić o przyznanie dodatkowych PZ za uszczuplenie jest stanu? Taka mała sugestia ^^

Co do reszty pytań, to ciekawi mnie, czy w grze będą przedstawione "tarcia" pomiędzy dowódźstwem frontu achodniego i południowo zachodniego?

[Arteusz]

Sumuje się siłę jednostek i modyfikatory z rozkazów, terenu, kart bitewnych oraz kart losowanych z talii bądź zagrywanych z ręki. Kostki zamienione są po prostu na wartości z kart operacyjnych. Cały ten system powoduje mniejszą losowość oraz szybsze rozgrywanie bitew.
.

Brzmi nieźle i wygląda na szybka metodę. A jak z czasem gry. Da radę w jeden wieczór (powiedzmy 3 godziny)?

[robert-wg]

Co do reszty pytań, to ciekawi mnie, czy w grze będą przedstawione "tarcia" pomiędzy dowódźstwem frontu achodniego i południowo zachodniego?

Jest taki, mocny event w talii Polaków - "Niesubordynacja Stalina" ze stosownym komentarzem historycznym. Natomiast nie ma osobnego mechanizmu w przepisach reprezentującego te "tarcia".

Ciekawy efekt symulacyjny osiąga się grając we trzech, jeden gra Polską a pozostali frontami sowieckimi - Zachodnim i Południowo-Zachodnim. Polak swobodnie dysponuje odwodami, uzupełnieniami i kartami bitewnymi, podczas, gdy sowieci działają osobno, każdy jakby do "osobnej bramki".

[robert-wg]

Brzmi nieźle i wygląda na szybka metodę. A jak z czasem gry. Da radę w jeden wieczór (powiedzmy 3 godziny)?

Daje radę, a we dwóch w jeden scenariusz, to już na pewno. Choć gra jest "mózgożerna" i najwięcej czasu schodzi gdy gracze długo, obmyślają jak rozstawić rozkazy.

[Arteusz]

Jeden scenariusz w 3 godziny. Czy to oznacza, że całą kampanię w tym czasie nie da rady? Zakładając oczywiście, że:
1. nikt do ostatniego etapu nie zdobędzie automatycznego zwycięstwa (o ile takie będzie. Będzie?);
2. Będzie opcja rozegrania całej kampanii. Będzie?

ps. Ale ciągnę za język. :>

[ragozd]

Co rozumiesz przez cala kampanie? Atakujac sowietami Jegorowa kiedys moja konnica podeszla pod Warszawe, ale niestety byl to jej labedzi spiew Z drugiej strony blyskawicznym atakiem zdobylem Polakami Kijow i utrzymalem go do konca gry - co prawda Warszawe stracilem ale drobna satysfakcja pozostala

Zdarzenia na kartach sa czesto mocne - "Niesubordynacja Stalina" potrafi rozstrzygnac cala kampanie uzyta w kluczowym momencie. Kazda karta ma 4 sposoby wykorzystania i naprawde czasami ciezko sie zdecydowac co lepsze.
IMHO na uwage zasluguje losowanie karty do bitwy ale z mozliwoscia zagrania jej z reki na pewniaka. Z jednej strony daje to prawie pewnosc rozstrzygniecia bitwy, z drugiej znaczaco oslabia reke (bo tylko wartosciowe karty warto tak rzucac).

No i gra swietnie oddaje charakter tamtej wojny - niby jest linia frontu, jeden atak i nagle ma sie konnice za plecami i trwa wyscig kto pierwszy bedzie na kolejnej rubiezy obronnej. Widac ze Robert bronil magisterki z tego tematu

[robert-wg]

Jeden scenariusz w 3 godziny. Czy to oznacza, że całą kampanię w tym czasie nie da rady? Zakładając oczywiście, że:
1. nikt do ostatniego etapu nie zdobędzie automatycznego zwycięstwa (o ile takie będzie. Będzie?);
2. Będzie opcja rozegrania całej kampanii. Będzie?

ps. Ale ciągnę za język. :>

Da radę. Automatyczne zwycięstwo jest wtedy, gdy:
- Sowieci zdobędą Warszawę
- Polacy kilka kluczowych miast na wschodzie
- Dowolna strona zdobędzie 20 PZ

Do tego jest karta przyspieszająca koniec gry "Rokowania pookojowe"

W grze jest 5 scenariuszy:
- Wyprawa kijowska
- Ofensywa Tuchaczewskiego
- Operacja Warszawska
- Bitwa nad Niemnem
- Kampania (rozstawienie z wyprawy kijowskiej i trwa do końca X.1920)

[clown]

No Robercie trzymam kciuki za projekt miałem okazję zapoznać sie z nim na tegorocznym Grenadierze. Wygląda imponująco, a jednocześnie ma przystępną mechanikę. Pozdrawiam

[robert-wg]

No i gra swietnie oddaje charakter tamtej wojny - niby jest linia frontu, jeden atak i nagle ma sie konnice za plecami i trwa wyscig kto pierwszy bedzie na kolejnej rubiezy obronnej. Widac ze Robert bronil magisterki z tego tematu

Historię zdradziłem dla informatyki wiele lat temu, jeszcze na studiach ale pozostała mi jako hobby.

Co do realiów to jest to dla mnie bardzo ważne aby gra, każda która aspiruje do miana historycznej oddawała realia i "ducha" wojny. Dlatego osobiście nie przepadam za grami abstrakcyjnymi. Lubię uruchamiać wybobraźnię i wczuć się w klimat, żyć grą, bez żadnej, lub znikomej buchalterii. A czy nowa gra rzeczywiście oddaje te realia zobaczycie sami. Na pewno włożyłem w to dużo starań, choć na pewne uproszczenia musiałem się zdecydować, za co pewnie będą do mnie strzelać (np: OdeB).

[Andy]

jest to dla mnie bardzo ważne aby gra, każda która aspiruje do miana historycznej oddawała realia i "ducha" wojny. Dlatego osobiście nie przepadam za grami abstrakcyjnymi. Lubię uruchamiać wybobraźnię i wczuć się w klimat, żyć grą, bez żadnej, lub znikomej buchalterii.

Amen! A może wręcz: Alleluja!

choć na pewne uproszczenia musiałem się zdecydować

Nie wyobrażam sobie dobrej gry bez uproszczeń. Skomplikowany (tzn. angażujący intelektualnie) musi być tylko proces wypracowania decyzji. Przy szczeblu strategicznym (a z takim mamy tu do czynienia) decyzje muszą mieć charakter strategiczny. Zastanawiam się, czy w ogóle można mówić tu o "uproszczeniach". To po prostu kwestia skali.

[Lord Voldemort]

Da radę. Automatyczne zwycięstwo jest wtedy, gdy:
- Sowieci zdobędą Warszawę

A w dodatku #1 do gry bedzie mozna stworzyc alternatywny Rzad w Wielkopolsce (endecki) i czekac na interwencje Francji i Wielkiej Brytanii - kilka pelnowartosciowych dywizji zachodnich kontra wyczerpana Armia Czerwona

W koncu Norman Davis napisal, ze pewnie dopiero upadek Warszawy "obudzilby" sojusznikow z Zachodu. Ciekawe czy mogliby w ogole zdazyc z interwencja, zanim Konarmia dojechalaby do Berlina...

V.

[robert-wg]

A w dodatku #1 do gry bedzie mozna stworzyc alternatywny Rzad w Wielkopolsce (endecki) i czekac na interwencje Francji i Wielkiej Brytanii - kilka pelnowartosciowych dywizji zachodnich kontra wyczerpana Armia Czerwona

W koncu Norman Davis napisal, ze pewnie dopiero upadek Warszawy "obudzilby" sojusznikow z Zachodu. Ciekawe czy mogliby w ogole zdazyc z interwencja, zanim Konarmia dojechalaby do Berlina...

V.

Nie byłoby żadnych dywizji tak jak ich nie było we wrzesniu 1939 r. Nikt na zachodzie a już na pewno Lloyd-George nie chciał kiwnąć palcem na tą peryferyjną, dziwaczną, awanturniiczą (tak była opisywana w prasie zachodniej po wyprawie Kijowskiej) wojnę. Poświęcili by Polaków, tak jak poświęcili Białą Rosję Denikina. Nikt na zachodzie nie chciał myśleć o żadnej wojnie a na pewno gdzieś tam daleko na wschodzie.

A Armia Czerwona nie byłaby taka wyczerpana. Wyczerpana była pod Warszawą po kilkuset-kilometrowym forsowym marszu znad Auty i Berezyny. Tyły, w tym uzupełnienia po prostu nie nadążały.