Front wschodni - mapy do transportów kolejowych

[Karel W.F.M. Doorman]

Kilka wątków:
1) W sprawie OWC - nie wiem, czy zwróciłeś uwagę, że w przepisach opcjonalnych jest wariant dowolnego wprowadzania mobilizowanych ck jednostek. Ideał pruskiej szkoły kadetów raz jeszcze...

Nie zauważyłem, więc mi wstyd z powodu gapiostwa i jednocześnie zadowolenie, że wpadłem na to, na co Ty wpadłeś

2) Co do OULK - czy chodzi Ci o plan transportów w postaci tabeli, czy tez o kolorową mapkę z przepustowością całej sieci kolejowej?

Chodzi o mapę, właściwie schemat transportów z poszczególnych OK. Pewnie kolorowy, ale ja mam czarno-białe (dwukolorowe ) ksero.

3) Nie masz czasem dostępu do skanera lub aparatu cyfrowego - można to wrzucić do sieci.

Na razie dostępu do skanera nie mam, do aparatu cyfrowego także.

4) Pytanie do prawnika - czy mapy z OULK są chronione prawem autorskim?

Owszem są, niemniej wg prawa polskiego po uplywie 70 lat od śmerci autora wygasają prawa majątkowe, czyli prawa do wykorzystania dzieła w celach zarobkowych, kto by ich ie miał.
Pozostają prawa niemajątkowe, czyli prawo do autorstwa.
Zatem moim zdaniem można korzystać, należy podać autora.
Nie wiem, jak z prawem austriackim i które prawo byłoby tu właściwe.

5) Czy mógłbyś uściślić swój dostęp do I tomu OULK? Byłby zainteresowany skanami wybranych fragmentów tekstu.

Mam w Wiedniu szpiega z Krainy Toruńskich Pierniczków.
Facet jest tak zamaskowany, że pracuje jako portier, a co rusz wykonuje ważne zadania wywiadowcze, już to OULK, już to dzieło o wojnie rosyjsko-tureckiej 1877-78.
Ów agent, zamaskowany niewinnym całkiem nickiem, jest tu na forum, jak się zechce ujawnić, to pewnie Ci pomoże.
Uczynny człowiek. W zamian chce tylko, żeby z nim ciągle grać.

6) A tak w ogóle, to nie wybierasz się czasem do kiedyś Krakowa? Chętnie bym się spotkał a przy okazji można by też poskanować to i owo

Chętnie, ale czekam na mającego się na dniach pojawić kolejnego zuluskiego rekruta, więc nie wiem, kiedy to nastąpi.
Zaproszenie przyjmuję i w najbliższym możliwym terminie skorzytam, wysyłając żonę np. do kużelanki do Bibic

[Legun]

Chodzi o mapę, właściwie schemat transportów z poszczególnych OK.

W I tomie jest także bardzo pouczająca mapa z bardzo dokładnym rozpisaniem przepustowości poszczególnych linii kolejowych z podaną liczbą pociągów o konkretnej liczbie osi, które mogą daną linią przejechać w ciągu doby. bardzo pouczające, bo np. wynika z niej, że linia przez Łupków miała dwukrotnie większą przepustowość niż trzy linie w Karpatach Wschodnich razem wzięte (te przez Użok, Skole i Worochtę).
Mapy są dostępne w Jagiellonce, choć wizyta tam wymaga pewnego samozaparcia i zainwestowania w legitymację. Można je także sfotografować, co jednakże wymaga zdobycia papierka w dyrekcji. Zrobiłem już raz taką operację w czasach, gdy nie miałem jeszcze swojego aparatu, tylko pożyczony od szwagra. Efekt jest umiarkowanie pozytywny - nie miałem wprawy i duża część zdjęć jest nieczytelna. Niektóre jednak tak. Jak jesteś zainteresowany - mogę przesłać. Tej mapy z transportami akurat nie fotografowałem, bo miałem małą kartę i musiałem wybierać z ogromnej liczby dostępnych. Mam za to bardzo dobrej jakości OdB na 1 maja 1915. Sam jestem w posiadaniu map do tomów 3 i 4, czyli od 1 września 1915 do końca ofensywy Brusiłowa.

4) Pytanie do prawnika - czy mapy z OULK są chronione prawem autorskim?

Owszem są, niemniej wg prawa polskiego po uplywie 70 lat od śmerci autora wygasają prawa majątkowe, czyli prawa do wykorzystania dzieła w celach zarobkowych, kto by ich ie miał.
Pozostają prawa niemajątkowe, czyli prawo do autorstwa.
Zatem moim zdaniem można korzystać, należy podać autora.
Nie wiem, jak z prawem austriackim i które prawo byłoby tu właściwe.

Wydawnictwo jest rządowe - pytanie zatem, czy rząd austriacki jeszcze żyje, czy też umarł był w trakcie Anschlussu A może to podlega pod ustawę o informacji publicznej?

Mam w Wiedniu szpiega z Krainy Toruńskich Pierniczków.
Facet jest tak zamaskowany, że pracuje jako portier, a co rusz wykonuje ważne zadania wywiadowcze, już to OULK, już to dzieło o wojnie rosyjsko-tureckiej 1877-78.
Ów agent, zamaskowany niewinnym całkiem nickiem, jest tu na forum, jak się zechce ujawnić, to pewnie Ci pomoże.
Uczynny człowiek. W zamian chce tylko, żeby z nim ciągle grać.

Zatem liczę na sygnał z podaniem możliwości operacyjnego dostępu do danych wroga.

Chętnie, ale czekam na mającego się na dniach pojawić kolejnego zuluskiego rekruta, więc nie wiem, kiedy to nastąpi.
Zaproszenie przyjmuję i w najbliższym możliwym terminie skorzytam, wysyłając żonę np. do kużelanki do Bibic

Ho, ho, ho! Gratulacje - rozumiem, że reprodukcję prostą już masz prawie zaliczoną - brakuje Ci tylko 0,1 dziecka Pozdrowienia dla małżowinki. Nie wiem jak Ty, ja jednak głoszę wszem i wobec (parafrazując dowcip Mleczki) "Na wojnie nie byłem, ale poród rodzinny to też nie przelewki!"

Jesli chodzi o te Bibice koło Chrzanowa, to to jest jakieś 30 minut od mojego domu - rozłąka nie będzie zatem szczególnie bolesna a operacja od strony logistycznej - mało kłopotliwa. Daj znać, jak będziesz gotów, choć rozumiem, że to raczej wiosną.

[Andy]

czekam na mającego się na dniach pojawić kolejnego zuluskiego rekruta

Jenerale, brawo! Czekamy na Jeneralątko, a Panią Jenerałową pozdrawiamy serdecznie! [/quote]

[Andy]

Ów agent, zamaskowany niewinnym całkiem nickiem, jest tu na forum, jak się zechce ujawnić, to pewnie Ci pomoże.

I cóż po takim maskowaniu, skoro pod niewinnym nickiem widnieje informacja "Skąd: Wien".

[Karel W.F.M. Doorman]

Ów agent, zamaskowany niewinnym całkiem nickiem, jest tu na forum, jak się zechce ujawnić, to pewnie Ci pomoże.

I cóż po takim maskowaniu, skoro pod niewinnym nickiem widnieje informacja "Skąd: Wien".

Dziękuję serdecznie za życzenia.

Bo to jest Agent z Krainy Toruńskich Pierniczków.

[slowik]

Jenerale. JA chyba wiem co to za mapa i dlaczego legenda nie taka jak trzeba. Jak robilem kopie to chyba troche sie ucielo.

Legunie, chetnie pomoge. Najlepiej napisz tu lub na PW co ci trzeba. Dzis jeszcze zamowie ksiazki i bede mial do nich dostep zapewne w poniedzialek.
Kriegsarchiv niestety jest zamkniete do 9.I.2006. Jest to na tyle nieszczesliwe ze tego dnia zaczynam sluzbe w szeregach wnuczki k.u.k Armee.

W I tomie jest także bardzo pouczająca mapa z bardzo dokładnym rozpisaniem przepustowości poszczególnych linii kolejowych z podaną liczbą pociągów o konkretnej liczbie osi, które mogą daną linią przejechać w ciągu doby. bardzo pouczające, bo np. wynika z niej, że linia przez Łupków miała dwukrotnie większą przepustowość niż trzy linie w Karpatach Wschodnich razem wzięte (te przez Użok, Skole i Worochtę).
Mapy są dostępne w Jagiellonce, choć wizyta tam wymaga pewnego samozaparcia i zainwestowania w legitymację. Można je także sfotografować, co jednakże wymaga zdobycia papierka w dyrekcji. Zrobiłem już raz taką operację w czasach, gdy nie miałem jeszcze swojego aparatu, tylko pożyczony od szwagra. Efekt jest umiarkowanie pozytywny - nie miałem wprawy i duża część zdjęć jest nieczytelna. Niektóre jednak tak. Jak jesteś zainteresowany - mogę przesłać. Tej mapy z transportami akurat nie fotografowałem, bo miałem małą kartę i musiałem wybierać z ogromnej liczby dostępnych. Mam za to bardzo dobrej jakości OdB na 1 maja 1915. Sam jestem w posiadaniu map do tomów 3 i 4, czyli od 1 września 1915 do końca ofensywy Brusiłowa.

Hmm, nieprzypominam sobie takiej mapy ale po prostu dokladniej otworze nastepnym razem oczy
OdB sa tez ciekawe, Jeneralowi troche poprzesylalem ale oczywiscie i te bede mial....

[Karel W.F.M. Doorman]

Specjalnie dla Leguna ów wyciąg informacji o sieci kolejowej z pracy o Bitwie Galicyjskiej:



Wynalazłem następujące, istotne dla gry dane, które pozwalają mi stwierdzić kolejne błędy w odwzorowaniu sieci kolejowej.
Czerwonym kolorem jak jest, niebieskim jak być powinno.

Koleje austro-węgierskie:
przepustowość magistrali - 32 pary pociągów na dobę,
przepustowość jednotorówki: - 16 par pociągów na dobę.

Ale uwaga:
linia (Ostrava) Kraków - Lwów - Czerniowce (nie jestem pewien, czy autor się nie myli, wg moich informacji dwutorówka do Lwowa, dalej jednotorówka) - podobno 4x przepustowość na jednotorówce (wychodziłoby aż 64 pary pociągów na dobę, chyba, że czegoś nie rozumiem).
linia Nowy Sącz - Stróże - Zagórz - Chyrów - Sambor - Kołomyja - Czerniowce przepustowość 3 x jak jednotorówka (z tym, ze linia biegła w terenie górskim i podgórskim i tylko odcinkami była magistralna).

Rosja:
linia magistralna Smoleńsk - Brześć - Łuków - Lublin

Na mojej mapie wprawdzie z Łukowa do Parczewa magistrala, ale dalej do Lublina tylko jednotorówka. DO POPRAWY!!!

Przepustowość linii to 33 pary pociągów na dobę.

linia magistralna Homel - Brześć Chełm (do Kolei Nadwiślańskiej)

Na mojej mapie Galicji błędnie jednotorówka, choć na mapie kolejowej już magistrala.

Przepustowość linii to 28 par pociągów na dobę.

Kijow - Sarny - Kowel

Linia występuje wyłącznie na mapie kolejowej - zgodnie z rzeczywistością jednotorowa.

Przepustowość linii to 16 par pociągów na dobę.

Kijów - Równe - Kowel - Chełm Lublin - do Kowla magistralna, z Kowla do Chełma jednotorowa

Na mapie Galicji tak, jak w rzeczywistości.

Przepustowość linii do Kowla 40 par pociągów, z Kowla do Chełma 13 par pociągów na dobę.

linia magistralna Kijów - Żmerynka - Wołoczyska - granica

Na mapie Galicji jednotorówka, na mapie kolejowej też.

Przepustowość linii 40 par pociągów.

Jednotorówka Czerkasy - Wapniarka - Żmerynka - Mohylów - Nowosielce - (Czerniowce). Linia Zadniestrzańska.

Na mapach Galicji i kolejowej jest tak, jak być powinno.

Przepustowość linii 32 pary pociągów .

Kijów - Płoskirów - Jarmolińce - (Kamieniec Podolski) - od Płoskirowa do Jaromiliniec jednotorówka w budowie, do Kamieńca nie doprowadzona.

Na mapie Galicji i kolejowej brak linii z Płoskirowa do Jarmoliniec.

Kolej w budowie, częściowo czynna, 4 pociągi na dobę.


Co do Kolei Węgierskiej, tj. Budapest - Satoralya-Ujhely (garnizon CK Dezerterów) - Mezolaborcz - Zagórz - Przemyśl wygląda na to, że miała przepustowość 3x jak linia jednotorowa, czyli w sumie sama obsługiwałaby tyle składów, co linie przez Uzsok, Beskid i Jasinę (Korosmezo).
Więc Jarek trochę miałby rację (częściowo, bo wyglądałoby, że jednak nie więcej, jak 3 linie jednotorowe).