Dziwnym trafem obaj mamy identyczne zdanie w tej kwestii.Grohmann pisze:Odnosnie jeszcze szturmu. Jeżeli sie przesadzi w drugą stronę z osłabieniem efektu SZTURMu może dojsć do stagnacji na mapie.
Okopy potrafia skutecznie zahamować każdą ofensywą i jedyną bronią na nie jest SZTURM.
Jeżeli szturmy będą bardzo krwawe, po jednym , dwóch atakach gracz dosyć mozliwe, że nie będzie miał czym i jak kontynuować natarcia na froncie i dojdzie o klinczu.
Pragnę tylko uczulić, aby nie przedobrzyć.
[Tannenberg 1914] Nowa tabela walki
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 16 stycznia 2006, 18:45 przez Karel W.F.M. Doorman, łącznie zmieniany 1 raz.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3966 times
- Been thanked: 2526 times
- Kontakt:
Jeśli się boicie, że przez samo to, że będzie dodatkowa tabela coś takiego nastąpi to jak dla mnie jest to lęk nieuzasadniony. Teoretycznie możecie zrobic nawet tabelę, która łagodniej traktuje oddziały szturmujące - mówię zupełnie teoretycznie. Tak, że możliwości jest wiele.
I sądzę, że moja propozycja jest łagodniejsza dla oddziałów szturmujących niż to co proponuje Grohmann.
I sądzę, że moja propozycja jest łagodniejsza dla oddziałów szturmujących niż to co proponuje Grohmann.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Cyber Stefan
- Sous-lieutenant
- Posty: 368
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:40
- Lokalizacja: Słobity/Toruń
Takie jeszcze moje pytanie: To o ile zwiekszyc straty za szturm? Moznaby tak jak wczesniej pisalem (w podobny sposob) w zaleznosci od kolumny zwiekszac straty... Tylko pytanie ile za jaka kolumne? Jakies pomysly moze? latwo mozna to uwzglednic w tabeli zamiast dodatkowych rzutach... dlatego prawdopodobienstwo jest takie fajne
- Grohmann
- Starosta
- Posty: 898
- Rejestracja: środa, 4 stycznia 2006, 22:39
- Lokalizacja: Szczecin
- Been thanked: 2 times
Ja tylko uczulam.
Odnośnie wczesniejszej propozycji. Faktycznie może i przesada dla każdego stosunku strata.
Zmodyfikuje trochę propozycję:
- przy uzyciu SZturmu i jeżeli stosunek jest równy lub mniejszy od 4:1 to dla każdej jednostki szturmujacej strata 1PW
Straty będa większę a ni będzie trzeba się dwoma tabelami posługiwać.
Odnośnie wczesniejszej propozycji. Faktycznie może i przesada dla każdego stosunku strata.
Zmodyfikuje trochę propozycję:
- przy uzyciu SZturmu i jeżeli stosunek jest równy lub mniejszy od 4:1 to dla każdej jednostki szturmujacej strata 1PW
Straty będa większę a ni będzie trzeba się dwoma tabelami posługiwać.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3966 times
- Been thanked: 2526 times
- Kontakt:
o 1 zwiększ miejscami, możesz o 2.
Wystarczy, że w paru miejscach gdzie jest 0 strat zrobisz 1 straty. Nie wszędzie tak jak wg prostego pomysłu Grohmanna, ale w niektórych przypadkach tylko
np. przy stosunku 5:1 jak w połowie przypadków zrobisz stratę 1 PS zobaczysz, że od razu będzie inaczej.
Zobacz jaka jest elastycznosc tego rozwiązania
A jednocześnie w niektórych przypadkach, gdzie straty są rzędu 4 (2x2) możesz je zmniejszyc do 3.
Tabelą najłatwiej się manipuluje .
Wystarczy, że w paru miejscach gdzie jest 0 strat zrobisz 1 straty. Nie wszędzie tak jak wg prostego pomysłu Grohmanna, ale w niektórych przypadkach tylko
np. przy stosunku 5:1 jak w połowie przypadków zrobisz stratę 1 PS zobaczysz, że od razu będzie inaczej.
Zobacz jaka jest elastycznosc tego rozwiązania
A jednocześnie w niektórych przypadkach, gdzie straty są rzędu 4 (2x2) możesz je zmniejszyc do 3.
Tabelą najłatwiej się manipuluje .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Jak dla mnie powinna zostać jedna tabelka, rozróżniająca sytuację, gdy obowiązkowo powinien stracić jeden gracz albo obaj gracze.
Straty szturmującego, gdy przeciwnik sie broni, powinny wyglądać inaczej aniżeli w sytuacji, gdzy przeciwnik wykonuje odwrot bądź ucieka.
Straty szturmującego, gdy przeciwnik sie broni, powinny wyglądać inaczej aniżeli w sytuacji, gdzy przeciwnik wykonuje odwrot bądź ucieka.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3966 times
- Been thanked: 2526 times
- Kontakt:
A co tu odwrót ma do rzeczy Przy odwrocie szturmujący nigdy nie ponosi strat bo nie stosuje się w ogóle tabeli walki.Straty szturmującego, gdy przeciwnik sie broni, powinny wyglądać inaczej aniżeli w sytuacji, gdzy przeciwnik wykonuje odwrot bądź ucieka.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Słusznie, weź pod uwagę ucieczkę tylko.Raleen pisze:A co tu odwrót ma do rzeczy Przy odwrocie szturmujący nigdy nie ponosi strat bo nie stosuje się w ogóle tabeli walki.Straty szturmującego, gdy przeciwnik sie broni, powinny wyglądać inaczej aniżeli w sytuacji, gdzy przeciwnik wykonuje odwrot bądź ucieka.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Wydaje mi się, że tabelka powinna opcjonalnie zawierać możliwość utraty wytrzymałości przez atakującego, w zależności od zachowania sie przeciwnika.
Można byłoby się również zastanowić nad uelastycznieniem kwestii punktów wytrzymałości.
Pomyślałem sobie o połówkach punktów, ale wtedy bez żetonów, a z zapisem.
Albo o zwiększeniu liczby punktów wytrzymałości.
Można byłoby się również zastanowić nad uelastycznieniem kwestii punktów wytrzymałości.
Pomyślałem sobie o połówkach punktów, ale wtedy bez żetonów, a z zapisem.
Albo o zwiększeniu liczby punktów wytrzymałości.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Cyber Stefan
- Sous-lieutenant
- Posty: 368
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:40
- Lokalizacja: Słobity/Toruń
Zmiana zakresu punktow wytrzymalosci zmusila by do zmiany calej mechaniki gry (ze wzgledu na straty przy odwrocie, straty przy zaopatrzeniu, itd.) czego chce raczej uniknac. Co innego polowki, ktore by nie wywarly az takiego wplywu na reszte mechaniki, a umozliwily by wieksze zroznicowanie strat przy szturmie. Mozna zamiast polowek jak ktos nie lubi ulamkow przemnozyc wszystko przez 2, a ta, gdzie mialyby byc polowki bylyby wlasnie 1, ale to juz nie ma znaczenia. Ja chyba jednak pozostane przy dwoch tabelkach, ale zastosowanie polowek tez jest warte przemyslenia...
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43394
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3966 times
- Been thanked: 2526 times
- Kontakt:
O, to trochę jak ze mnąO konkretnych wartościach strat się nie wypowiadam, bo z matematyki jestem noga stołowa...
Ale w pewnych sprawach nie miałem nigdy kłopotów np. z prawdopodobieństwem.
A im dłużej gram tym się bardziej przekonuję do tabel - łatwiej zmienic kilka cyferek niż całe przepisy.
Dzięki za poparcie Leo .
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10561
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2096 times
- Been thanked: 2826 times
Leo pisze:Och nie... tylko nie połówki...
Znowu dodatkowa buchalteria... to by mnie zabiło...
Natomiast dwie tabelki to według mnie najlepsze rozwiązanie.
O konkretnych wartościach strat się nie wypowiadam, bo z matematyki jestem noga stołowa...
To tylko 2,5 + 1,5
Nie martw się Leo, ja też jestem ścisły humanista
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Cyber Stefan
- Sous-lieutenant
- Posty: 368
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:40
- Lokalizacja: Słobity/Toruń
Niech się ta cholerna sesja w końcu skończy... zaczęło się półtora miesiąca temu i się cholera nie chce skończyć... w następny wtorek ostatnia poprawka - ćwiczenie z analizy. Niby miałem tylko 2 rzeczy do poprawieniaco jest wyjątkowo mało w porównaniu z innym ludźmi z mojejgo roku... Tylko miałem takiego pecha, że poprawki z tego są na koniec sesji
A nie chcę teraz tabelki robić no bo siłą rzeczy pozostała by niedopracowana. W każdym razie nie zapominam o niczym
A co do połówek to też ich nie lubię - zwykle po jednej następują kolejne...
A nie chcę teraz tabelki robić no bo siłą rzeczy pozostała by niedopracowana. W każdym razie nie zapominam o niczym
A co do połówek to też ich nie lubię - zwykle po jednej następują kolejne...