Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 15 sierpnia 2018, 08:42

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 15 marca 2011, 18:24 
Zauriad-praporszczik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 sierpnia 2007, 16:36
Posty: 261
Lokalizacja: Warszawa
Ezechiel napisał(a):
Chad Jensen (debiutujący PQ-17)

Chyba Combat Commanderem? :) a instrukcja do PQ-17 podobno nie jest najlepsza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 15 marca 2011, 20:03 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 września 2010, 19:25
Posty: 481
Lokalizacja: obecnie Białystok
Ezechiel napisał(a):
@ Chevalier

Cytuj:
A co do produktów GMT, to masz słuszność, np. czytam sobie na BGG, jak wiele osób krytykuje grę Fields Of Fire za całkowicie niestrawną i niezrozumiale zredagowaną instrukcję (sam się nie wypowiem, nie miałem jej w rękach), dlatego też GMT zdecydowało się na jej lifting (czyli po ok 1,5 roku od wydania gry!).


Chciałbym, aby każda gra wojenna miała taki zasób materiałów do nauki. Po drodze GMT przygotowało kilkanaście prezentacji / nauk zasad, living rules i kilka przykładów rozgrywki. Przed nowym wydaniem gry masz też dostępną "przepisaną instrukcję" i kilka przewodników po rozgrywce.

GMT wydaje dużo, ale jakość instrukcji i gry bardziej zależy od projektanta. Ted Raicer (co widać było w Ścieżkach i w Stalin's War) nie ma oka do detali. Inni - np. początkujący Chad Jensen (debiutujący PQ-17) potrafią doszlifować grę. Lee Brimmicombe-Wood robi gry długo, ale zawsze wychodzą sprawnie działające hiciory (Downtown, Burning Blue). A to wszystko tytuły ze stajni GMT.


Co do Raicera jak najbardziej się zgadzam, ciężko się go czyta, mnóstwo paragrafów.
Wiem, że do FOF jest obecnie mnóstwo materiałów do ściągnięcia będących pomocą w rozpoczęciu rozgrywki.
Co do Lee - czytałem instrukcję do Burning Blue, stosunkowo długa i mocno złożona, ale bardzo sprawnie napisana.
PQ-17..Nie miałem przyjemności w to grać, ale z tego co widzę, Chad Jensen widać ma głowę na karku i nosa do projektowania różnych tematycznie gier, bo jego Dominant Spieces jest od miesięcy największym hitem GMT .

Zastanawiam się, czy wpływ na instrukcję i uczynienie jej bardziej strawną i czytelną dla graczy, ma developer danego tytułu?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 15 marca 2011, 20:08 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): niedziela, 25 marca 2007, 18:46
Posty: 361
Lokalizacja: Rzeszów
Chris Janiec jest autorem PQ-17, nie Chad Jensen.

_________________
Tylko o sprawach, które nas zupełnie nie interesują, możemy wydać rzeczywiście bezstronną opinię, co niewątpliwie jest powodem, że opinia bezstronna jest zawsze absolutnie bezwartościowa.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 15 marca 2011, 20:11 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 września 2010, 19:25
Posty: 481
Lokalizacja: obecnie Białystok
JB napisał(a):
Chris Janiec jest autorem PQ-17, nie Chad Jensen.


:P Sprawdziłem, faktycznie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 15 marca 2011, 22:44 
Sous-lieutenant

Dołączył(a): sobota, 14 marca 2009, 09:40
Posty: 384
Lokalizacja: Łódź
Cytuj:
a instrukcja do PQ-17 podobno nie jest najlepsza.


Mogłaby być napisana prostszym językiem - to fakt, ale od sięgnięcia po słownik nikomu ręka nie odpadła. Kłopot z PQ-17 polega na tym, że sporo mechanizmów jest nowatorskich i trochę zajmuje zakapowanie całości.

Nie zmienia to faktu, że wersja pudełkowa nie zawiera żadnych błędów i nie potrzebuje żadnej erraty. Zmiany wprowadzone w living rules wyłącznie rozwiewają wątpliwości. Nie ma brakujących żetonów, jest przykład rozgrywki i artykuł wprowadzający.

Cytuj:
Zastanawiam się, czy wpływ na instrukcję i uczynienie jej bardziej strawną i czytelną dla graczy, ma developer danego tytułu?


Generalnie na zachodzie istnieje profesja "proofreadera" - czyli "czytacza / redaktora instrukcji", najlepiej nie znającego wcześniej gry. Najczęściej nie jest to autor lub wydawca - wszystko po to, aby instrukcję pisała osoba, dla której "nic nie jest oczywiste".

Pozwolę sobie zwrócić Waszą uwagę na instrukcje LBW dla mnie ideały - oprócz ramek historycznych tłumaczących logikę kluczowych zasad, są też "ścieżki nauki" (przeczytaj XYZ i rozegraj scenariusz 1, potem przeczytaj KLM i zagraj w scenariusz 2). A to też są produkty GMT.

_________________
Mój blog historyczno-planszówkowy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 20 marca 2011, 16:43 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
Przy okazji ...

Trzeba chyba zacząć myśleć o dodatku do gry:
"Labyrinth: The War on Terror, 2001-?" GMT http://boardgamegeek.com/boardgame/6222 ... error-2001

Co do samej Libii proponuję rezygnację z Karty 39 USA "Libian WMD -Casus belli "
Casus belli okazał się zupełnie inny niż podejrzenie posiadania broni masowego rażenia .
Karta 38 USA "Libian Deal- Quadafi sees the light" ( Libia to Ally ) nie może już jak widać blokować zawsze karty z Casus belli wobec Libii .
No i fotografia uwieczniająca uściski rąk i uśmiechy z okazji Dealu nie jest już trendy...

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Ostatnio edytowano niedziela, 20 marca 2011, 17:44 przez Strategos, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: sobota, 4 czerwca 2011, 11:28 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33868
Lokalizacja: Warszawa
Tłumaczenie zasad gry do ściągnięcia na Portalu Strategie:

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=217

Autorem tłumaczenia jest Marcin „Dr Doom” Mikołajczak.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: niedziela, 28 sierpnia 2011, 07:00 
Zauriad-praporszczik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 sierpnia 2007, 16:36
Posty: 261
Lokalizacja: Warszawa
http://www.boardgamegeek.com/filepage/6 ... lskie-tlum

Na BGG wisi moje tłumaczenie kart. Jest okropnie niechlujne (zostawione sporo angielskich nazw, składnia kuleje itd), robione dla kogoś kto rozumie mniej więcej grę, ale potrzebuje pomocy przy co bardziej skomplikowanych kartach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: środa, 7 września 2011, 00:20 
Zauriad-praporszczik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 sierpnia 2007, 16:36
Posty: 261
Lokalizacja: Warszawa
Popełniłem artykuł, czy też raczej garść przemyśleń o strategii brodaczy na BGG:

http://www.boardgamegeek.com/article/7404654#7404654

Wybaczcie że po angielsku, ale jednak w ten sposób spodziewam się większej publiki i odzewu :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: niedziela, 11 września 2011, 19:36 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 33868
Lokalizacja: Warszawa
I co, 11 września - 10 rocznica zamachów na WTC, a na BGG cisza od paru dni.

Ale czytałem Igorze trochę Twoje wywody, chociaż nie znam gry, więc nie wszystko łapię, dość rozbudowane te uwagi/porady i może stąd milczenia. Tak to czasami bywa jak się zbyt mądrze napisze ;) .

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: poniedziałek, 12 września 2011, 09:33 
Zauriad-praporszczik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 sierpnia 2007, 16:36
Posty: 261
Lokalizacja: Warszawa
Zaznaczone jest że to są porady dla graczy średniozaawansowanych ;) i jest to chyba mój najbardziej okciukowany wpis "merytoryczny" (bo wpisy humorystyczne zawsze zbierają o wiele większy aplauz), drugie miejsce w kategorii porad strategicznych dla tej gry :D

Edit: doświadczam też na własnej skórze zmory dodawaczy plików na BGG - moje tłumaczenie ma 37 ściągnięć a dwa kciuki :) ale to norma. I tak, jestem próżny, lubię kciuki bo czuję się doceniony :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: wtorek, 22 stycznia 2013, 08:38 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 26 stycznia 2011, 11:04
Posty: 370
Lokalizacja: Lublin
waffel napisał(a):
Edit: doświadczam też na własnej skórze zmory dodawaczy plików na BGG - moje tłumaczenie ma 37 ściągnięć a dwa kciuki :) ale to norma. I tak, jestem próżny, lubię kciuki bo czuję się doceniony :)

Dostałeś nowe kciuki ;)

_________________
Wojennik TV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: poniedziałek, 30 września 2013, 22:41 
Caporal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 grudnia 2012, 02:53
Posty: 55
Lokalizacja: Rzeszów
Chciałem trochę ożywić temat tej gry bo jest tego warta, prawda instrukcja jest trochę surowa, najlepiej czytać ją razem z podręcznikiem gry, ale gra zyskuje coraz bardziej, im bardziej w las tym więcej drzew.
Według mnie niesłusznie uznawana za przesadnie skomplikowaną, po 2 grach gracz poznaje różne taktyki USA i terrorystów, ma naprawdę klimat i jest na czasie.
Wadą jest pewnie to, że jest dość czasochłonna, mózgożerna, to prawda, trochę miejsca zajmuje.
Chciałem wpisać AAR ale gdzieś zapodziałem zeszyt który myślałem że jest w grze,
Bardzo ciekawy jest dość złożony aspekt polityczny, sprawy czysto militarne są tłem, więc jest to co lubię.
Nie jest to prymitywna gra typu, bij, zabij, zestrzel, trzeba liczyć się z reakcją sojuszników, neutralnych, dbać o prestiż, znaleźć skuteczny balans miedzy działaniami militarnymi i politycznymi.
Gra bardzo wciąga i zyskuje przy bliższym poznaniu, inna sprawa, że początkowo odstrasza złożonością.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: poniedziałek, 30 września 2013, 23:44 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
Bardzo ciekawa i emocjonująca gra choć nie dla tych, którzy nie lubią częstego miotania kostkami. Wygrana potrafi jak rzadko w grach nawet przerazić czego doświadczyłem wygrywając terrorystami po detonacji bomby A w USA ...

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Labyrinth: The War on Terror, 2001- ? (GMT)
PostNapisane: środa, 2 października 2013, 09:50 
Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 listopada 2012, 13:17
Posty: 306
Lokalizacja: Edynburg
Ja żałuję że u mnie tak rzadko trafia na stół. Do tej pory rozegrałem zaledwie 3 czy 4 partie, a mam grę od roku.

_________________
Moja kolekcja


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.